Katalog znalezionych fraz
Szkodliwość mangi i internetu
Erotyka â strony, Obrazki i wiele wiÄcej na WordPress
Szczerze mowiac nie wiedzialem gdzie ten temat zalozyc. Dlatego administracje prosze o nieusuwanie tematu tylko go przeniesienie. Poniewaz to jest dosc gryzacy problem.
Otoz wczoraj widzialem informacje "TVN Fakty 19.00" jakoby nastolatka na swoje 17 urodziny popelnila samobojstwo pod wplywem komiksow manga i internetu. Tak przynajmniej twierdza jej rodzice. Samobojstwo przez nia popelnione bylo ludzaca podobne do samoboja przedstawionego w jakims komiksie (nie wiem jakim). Podobno calymi godzinami siedziala przed monitorem i rysowala swoje rysunki. Z tego co mowili nie miala problemow w szkole i znajomymi dlatego media i rodzice znalezli kozla ofiarnego, wytlumaczenie problemu i malo brakuje a znow rozpeta sie jakas nagonka.
Nie wiem co o tym sadzicie, ale mi osobiscie wydaje sie, ze w tym przypadku najmniej zawinily w/w a jakies tajone przed rodzicami problemy natury emocjonalnej. A wiadomo media znow mowia "Trzeba uwazac aby panstwa dzieci nie siedzialy przed komputerem by nie czytaly fantastyki i komiksow" przynajmniej ja tak to odebralem.
Co o tym sadzicie??
Też to widziałem. I nawet sam chciałem ten temat założyć
Faktycznie, media przedstawiły to tak jakby to że ktoś czyta mange robiło z niego przyszłego samobójce. Pokazali kilka komiksów od 18 lat i stwierdzili ze to wypacza umysł i że trzeba kontrolowac to jakie komiksy czytaja dzieci. Potem wspomniali cos o roznicach w pojmowaniu śmierci w naszej i japonskiej kulturze.
BTW. Czemu oni pisali manga jakos tak: mangha, czy manha.
U mnie to nawet raz ksiadz na kazaniu o tym mowil
...
Zobaczyl jeden odcinek DragonBalla i twierdzil, ze aura otaczajaca bohaterow, to materializacja ich nienawisci
Boje sie pomyslec, co by mowil, jakby zobaczyl prawdziwe mangi ...
Co nie zmienia faktu, że internet może być ZŁY, i niszczyć ludzi.
Mangi nie oglądam, więc nie wiem.
Eraser, masz racje ale patrzac ogólnie to wszystko może być złe, wszystko zależy po trochu od tego jak sie do tego podchodzi i po trochu od tego jaki człowiek jest, czy szybko sie od kogos/czegos uzależnia, łatwo daje soba manipulować, jest łatwowierny.
Mangi też za wiele nie ogladam ale przyznasz ze samo czytanie mango nie powoduje mysli samobójczych? Potrzeba jeszcze jakis bodzców.
Manga jest nie do końca normalna. Nie lekceważyłbym jej udziału w tym samobójstwie.
Moje zdanie jest takie...
Manga, ani internet nie mogly spowodowac u tej dziewczyny mysli samobojczych. Ich zrodlem musialy byc jakies inne zdarzenia z jej zycia.
Byc moze manga, albo internet, jakby to powiedziec, pokazaly jej droge... Jednak powodem, przez ktory popelnila samobojstwo musialo byc co innego.
Gdyby nie czytala mangi, znalazlaby sobie cos innego, co ulatwiloby jej popelnienie tego czynu. Ona byla juz zdecydowana, inaczej nie zrobilaby tego... Potrzebowala tylko czegos, co by jej pokazalo droge...
tez mialem taki temat zalozyc po tym jak zobaczylem wiadomosc w tivi - ale jakos nie mialem czasu...
dajcie spokoj - nuza mnie juz takie rewelacje w mediach, wyciagaja jakas tragedie i dopisuja do tego ideologie, bo akurat albo nie ma zadnego ciekawego tematu, albo zeby odciac sie od wszechobecnych tematow politycznych, ktorymi ludzie juz rzygaja...
ku*wa - "Komiksy przyczyna rosnacej liczby samobojstw 17-stolatkow" - ja tego nie kupuje prosze panstwa - trzeba sie bylo bardziej dzieckiem interesowac, a nie teraz zwlac na komiksy (co ciekawe w czasie takich realcji z mieszkan ludzi wszyscy sa ladnie ubrani i wysprzatane
)... kurde tak sobie teraz mysle - ja to chyba jakis dziwny jestem ze sie nie zastrzelilem z luku zaczytujac sie komiksami Christy w mlodosci - przeciez tam tez byla spora dawwka przemocy i nie wiem jak to sie stalo ze nie wypaczyla mojego mlodego i podatnego umyslu...pfffff...
tjaaa..... temat gier komp. jako przyczyna moralnego upadku wsrod mlodych ludzi spowrzechanial - wiec trzeba wymyslic cos nowego - i teraz czas na KOMIKSY!!!!
cHKDP - cHowaj Komiksy Do Piwnicy !!!! bo przyjda noca - dziobami w drzwi zalomoca!....
SHIT...
Bio dobrze prawi. My tośmy jakieś nikumate że dalej żyjemy, umysły toporne mamy i mało chłonne...
A tak wogóle to wg mnie zawsze za takimi przypadkami jest jedna z następujących trzech rzeczy:
- ch"jowa sytuacja rodzinna
- ch"jowa okolica i "przyjaciele"
- słaba i/lub zgnębiona psychika
natomiast mieszanka ktorychś z powyższych jest już nimal wybuchowa.
Natomiast spędzanie winy na internet i komiks jest wynikiem tgo że jest to nowe medium w wielu domach. Nietakdawno przecież telewizor był zły, jszcze wcześniej radio. A jeszcze dużo wcześniej wywmysłem szatana był druk bo tylko grimuaru pisane ręcznie przez mnichów mogły być czytane.
Tak naprawdę wszystko co na otacza jst złe i tylko czeka na nasze zbłąkane umysły żeby je pożreć... a nagonka nagonką. Za 20 lat internet będzie świadczył o wyrafinowanym smaku a używani sieci neuronowych będzie będzie powodowało to samo - temat powtaża się i będzie się powtażał bo w społeczeństwie wciąż króluje głupota.
Zgadzam się, że przyczyn w tym samobójstwie może być wiele. Do listy powodów przedstawionych przez Kefira dorzuciłbym jeszcze zawód miłosny, który też mógł powodem tak drastycznego kroku.
Co do internetu i mangi, to moim zdaniem kozły ofiarne. Obie te rzeczy ,jak dla mnie, nie są złe. Wszystko zależy od tego, czy komuś zatrze się bariera między światem wirtualnym a rzeczywistym.
Po 1 Nie ma bata MAnga- Obrazki
Anime- filmy obrazkowe nie mylić!!!
Anime to nie Manga i wice wersa.
A umysł nie wypacza manga ,anime czy internet tylko właśnie media. Why ??
Obejżyjcie sobie co się robi z materiałem nakręconym do wiadomości... przechodzi przez edycje która zamienia artykóły nawet twórczych być może nawet inetligentnych,
w coś co przypomina papke zmieniającą poglądy...
To co pisze fakt to szmira wszyscy o tym wiedzą...
Manga i anime nie mają nic złęgo.
Czytam mange ale depreche mam często przez media i sytuacje dnia codziennego... no i ponieważ:
Ja jestem pesymistą
Odnosnie kefira...
Masz racje przypomnij sobie jak potraktowano pistolet w japoni i chinach...
To wszystko takie poje*ane jest...
Grig porparwka nie zawsze olewka jest zła czasem nadmierna troska potrafi doporwadzić do zwalenia psychiki dziecka...
Pomyśl sobie tak siedzisz sobie przed kompem a tu nagle wparowóje ci ojciec lub matka którzy chcą na siłę ci pmudz na siłę ci poprawiać zycie
Na siłe wyręczja cie... doprowadza to do szału czujesz się jak marjonetka bo tak naprawde jednyne o czym decydujesz to czy idzesz do szkoły wcześniej...
Pomyśl sobie żyjesz i czujesz się jak marionetka w domu - marionetka rodizców
W szkole marionetka nauczycieli...
I teraz pomyśł jedyną ucieczką dla ciebie jest komiks... jedyne co chcesz to czytać go sobie bez przeszkud... jednak nawet tego nie dostajesz...
I jak tu nie popaść w jakąś skrajność??
Media są papką i to one są przyczyną samobójst why ?? popatrz na świat przez pryzmat paru wiadomości i widzisz ze świat jest paskudny po czym mocna deprecha pare problemów... a potem mówia ze wszystkiemu winne komiksy...
Media moze i przygnębiaja czasem ale to co robią tacy kretyni to już po prostu się w pale nie mieści.
Gdyby tak ich wszystkich wystrzelać zaraz pojawia sie nowi...
Nowi ludzie się rodzą a pierwsza rzecz jaką się słyszy po włączeniu dziennika to??
Że w pakistanie czy gdzieś tam zgineło ileśset ludzi!!!
Patrzcie krztałtują taką znieczulice że się słabo robi przecież to jest ponad 100 rodzin bez kogoś... potem się dziwią ze ludzie zachowują się jak zwierzęta...
Jak co tydzień wiadomości wciskaja im kit ze świat się kończy: a to huragany a to terroryści a to wirusy..
Ku*wa czy ich wszystkich poje*ało
(Przepraszam za brak elementtów logicznych w wypowiedzi ...)
Ghul, taka jest natura czlowieka... Gdyby pokazywano w TV same piekne rzeczy, w wiadomoscich mowiono, ze tyle dzieci urodzilo sie dzisiaj w Pakistanie, a tyle sierotek zostalo adoptowanych, to kto by to ogladal?
Oni pokazuja to, co ludzie chca zobaczyc... Nie chce bronic mediow, ale tak, jak one nie moga zwalac calej winy np. na mange, tak my nie mozemy sie czepiac mediow, ze to one sobie wszystko wymyslily.
Nie tylko media ksztaltuja opinie publiczna, to dziala w obie strony...
Manga zła, demoralizująca, deprawująca? Nie... <powiedział Lesto i wrócił do czyszczenia białych plam na spodniach >
Forma to forma, a treści to treści. W mandze ważne są treści, i każdy, kto ją czyta, z czasem nie patrzy już na obrazki same w sobie, ale niczym pijawka wysysa czyste treści. Gdybym przeczytał "ABC" Agaty Christi (tak się to pisze?) i zaczął zabijać w sposób opisane w książce, to czy zostałby przeklęty gatunek kryminału? A może stałoby się tak po zbrodniach opisanych w "Imieniu róży"? Ale gdybym przysfoił sobie "Main kampf" i stał się rasistą, to od razy wiadomo by było, kto zawinił.
Póki co nie powiedziałem nic odkrywczego. Do czego więc zmierzam?
Manga fascynuje kształtem, wyrazem, niecodzienną formą... Ileż to księży spaliło młode dziewczyny na stosie, bo zakkochanie obawiali się uczucia, któremu przypisywali nadprzyrodzoną naturę? Teraz nie ma już czarownic, ale pojawiają się nowe pokusy. Jeśli nie posiadają rodzimego rodowodu, to są dziełem szatana, a na takie rzeczy MUSI być nagonka. Nie wnikam w to, dla czego ona się zabiła. Nie znałem jej, i mógł bym jedynie snuć niejasne przypuszczenia. Mogą Was jednak zapewnić, że gdyby pojawiła się jakaś nowa moda z dalekiego wschodu, lub z za oceanu... To o mandze słyszelibyśmy w TV tak często, jak o czarach (nie mylić z Harrym Potterem).
Takie czasy, takie czasy... Eee!
Bo tak to już jest. Nieważne czy książka prezentuje sobą złe treści. Jeżeli ty i nikt inny jesteś niezrównoważony to nawet bajka o czerwonym kapturku może stać się inspiracją do zbrodni. Wszystko zależy od tego czy lubimy swe życie czy nie. Samobójstwa na tle książek, komiksów i gier pojawiają się dość często nie dlatego, że one same w sobie wypaczają psyche, one są tylko bodźcem. Powołując się na psychologów (nie jakis pseudolekarzy) dziecięcych; twiedzą, że czyny takie popełniane są przez osoby o kompleksie niższości lub załamanych, które ponoszą częste porażki zniechęcające je. Dlatego gra lub komiks gdzie bohater jest silny, odważny, urodziwy no nie wiem waleczny. I taki zaczyna się z nim utorzsamiać traci kontakt z rzeczywistością niejednokrotnie uruchamia to reakcje łańcuchową prowadzącą prosto do śmierci lub kompletnego załamania.
Nie mówie, że na to narażeni są wszyscy, spełnijący kryterium bardzo często dopada też to osoby z pozory zwyczajne bez problemów.
Jednym słowem: Fantazjować tak by nie przesłaniało nam to całego życia
Media(szczególnie w Polsce) są stronnicze i to w absurdalnym stopniu.
Nagonkę na mange, anime, gry, internet robią wszystkie dewotki, chorzy psychicznie maniacy moralności, etyki i ludzie w rodzaju rodziców tamtej dziewczyny.
Powiem to i ja:
W żadnej z wymienionych rzeczy nie ma nic złego, nawet jeśli po ekranie(w kadrach) latają gołe baby i pourywane kończyny. Jeśli ktoś jest na tyle pokręcony, że nie odróżnia fikcji od rzeczywistości to tak jak zostało powyzej powiedziane, po obejrzeniu "Czerwonego Kapturka" zacznie biegać po lesie i jako wilk zabijać i zjadać ludzi.
To jest tak głupie, że już dawno nikt się tym nie przejmuje...
Ja natomiast mam inne pytanie - nie oglądałem programu, moze tam to było wyjaśnione, ale.. rozumiem, że w jakiś sposób manga wpłynęła na zachowanie dziewczyny (była słaba psychicznie czy cuś). No ok. Sugerują nam ograniczyć "wściekłe kreski" (w ten mniej wiecej sposób tłumaczy się słowo "manga" - pewnie jakby redaktorzy w/w programu wiedzili o tym, to nie zapomnieli by w spomnieć w odpowiednim kontekscie) albo najlepiej w ogole wycofać wschodnie komiksy z obiegu. Od biedy jestem w stanie to zrozumieć, chociaz sam bardzo lubię mangę.
ale.. internet? O_o Wpłynął na nią internet? Przecież, na Miłość Boską, internet to ludzie! Tak więc stosując metode taką samą jak w przypadku mangi, powinniśmy ograniczyć dostęp do internetu, a najlepiej w ogóle powybijać wszystkich ludzi z dostępem do sieci - bo bez nich internetu przecież nie bedzie.. to powinno skutecznie zmiejszyć liczbę samobójstw wśród 17 latek..
i na koniec stary dobry kawał.. weźmy słowo "kościół". przeczytajmy je od tyłu, kilak literek dodajmy, kilka wyrzućmy, i ani-chybi wychodzi nam "szatan"
Hmm Entrop jakbys zgadl. Powiedzieli z tego co pamietam o "wscieklych kreskach" no i zamiast pisac manga pisali jakos mangghha czy moze inaczej. Zreszta mniejsza. Jeszcze jeden z idiotyzmow polskich
Faktycznie. Manga jest tak tandeta, ze nie trudno pod jej wplywem popelnic samobojstwo. Ale co zrobic, dzisiejsza mlodziez
Ja wszystskim nielubiacym mangi polecam anime 'Goldenboy' - gwarantuje, ze juz ja bedzie kochac. Po pierwszym odcinku szczegolnie
, kto ogladal ten wie o co chodzi 
http://www.advfilms.com/favorites/goldenbo...boy-800x600.jpg
http://members.fortunecity.com/doujinman/clip1-002.jpg
http://members.fortunecity.com/doujinman/eek3.jpg
Do konstytucji powinien zostac dopisany fragment zakazujacy mangi we wszystkich postaci. Co do internetu dobre by bylo prawo ktore wymagalo by posiadania zezwolenia na uzywanie internetu(tak jak na bron). Delikwent musial by sie udac na posterunek policji, przejsc odpowiednie testy i by mu sie dawalo zewolenie na poiwedzmy miesiac. Pozatym kazdy uzytkownik w polsce powinien byc zarejestrowany(pozwolenia) i monitorowany. Np jakis obowiazkowy program nadzorujacy co dana osoba robi.
Kunajk ty to poważnie mówisz?
Manga nielegalna? Internet dla wybranych? Brzmi to jak totalna dyktatura. I do tego obowiazkowy program nadzowujacy co dana osoba robi? Toż to już prawie jak w " Rok 1984" Orwella.
A teraz odpowiedz mi na pytanie, po co to wszystko?
Nie martw sie on oczywiscie zartowal... chyba. Ale ma prawo tak uwazac, zreszta co do mangi sie nie zgodze a do tego pozwolenia dostepu do internetu i monitorowaia to nieglupi pomysl. Moze nie bylo by w sieci: sodomii, pedofili,przemocy
A mange i anime uwielbiam. Czyzbyscie mysleli, ze dajac taki tytul tematowi jestem przeciwko? To byl raczej rodzaj zapytania jak wy uwazacie
Zabić!!! AAAAAA!!!
To zawsze by było, ale z konieczności gwałtownie wzrosła by średnia znajomość mechanizmów działąnia internetu i programów, czyli prościej mówiąc, hakerstwo było y w modzie
A ta teoria z samobójstwem jest autorstwa dyżurnych umoralniaczy narodu, czyli tych którym przeszkadza internet, manga, pornografia, satanizm, ateizm, przemoc w filmach i grach, internet, liberalizm, antykoncepcja, aborcja, eutanazja, brak cenzury, brak wychowania patriotyczno-katolickiego w szkołach itd. itp. a takich nie należy słuchać a tym bardziej przejmować się tym co mówią.
"a takich nie należy słuchać a tym bardziej przejmować się tym co mówią. "
A ja słucham i się przejmuję... i z każdym dniem przejmuję się coraz bardziej...
Według opinii, lansowanych przez media z nużącą regularnością, jestem:
- Maniakalnym mordercą - lubię gry komputerowe
- Spaczonym erotomanem - interesują mnie Manga i Anime
- Plugawym satanistą - fascynują mnie gry fabularne
No patrzcie państwo, a ludziska mówią, że taki spokojny i rozsądny ze mnie człowiek.
To miało miejsce w Japonii tak? Zastanawiam sie czemu konkretnie jest tam tyle samobójców, czy to wlasnie czeka reszte swiata? Rozwoj gospodarczy dajacy takie efekty...dziekuje bardzo. Chociazby ostatnio głośne: umawianie sie przez internet na samobójstwo, bez komentarza nawet. Albo jeszcze lepszy przykład gier MMORPG...ludzie graja w to tam calymi dniami bez opamietania, w ten sposob zarabiaja na zycie, zdobywajac itemy i trenujac postacie, co tez jest dla mnie totalna glupota ale jestem w stanie to jeszcze zrozumiec. Ale jesli istnieja przypadki gdy gracz zabija gracza w realu, bo ten ukradł mu miecz, to sie faktycznie zastanawiam czy to gra wyprała komuś mózg, czy też trzeba być już wcześniej psycholem, aby coś takiego zrobić.
A potem jest tylko nagonka mediów jak już wspomnieliście. Wielkimi wołami napisane tytuły artykułów, że to gry i internet zabijają.
Oczywiście zapominają wspomnieć, że skala obu zjawisk jest całkowicie nieporównywalna.
Bo są głupimi populistami?
nie, są potomkami głupich populistów w prostej lini
3 grosze od Mefa: Widziałem akcje w TV i skojarzyła mi się z poprzednią - Chłopak popełnij samobóstwo, czy go zaciukali - Sekta w każdym razie, i oto jak wygląda reportaż: Głos komentatora/rki biadoli o sektach, satanistach, narkomanach i ogólnie pierdoli co popadnie, żeby był materiał a kamera pokazuje chłopaka pokój, robiąć zbliżenia na podręczniki do Warhammera i literature Tolkiena... Ogólnie nagonka na RPG, Fantasy itp, wszyscy biadolą, nikt nie wspomni, że rodzice sami nie wiedzieli co ich synuś wyprawia, bo i tak wiadomo CO jest ZŁE.
Wniosek 1: żyjemy w kraju pod**conych "mocherowych beretów", populistów, fanatyków religijnych, Lepperów, Rydzyków, Radia Ma Ryja, Dziennika Polskiego, PiSu, nieformalnej cenzury, pseudomoralistów, skrzywionej etyki itp.
Wniosek 2: Wszystko może być złe, poto człowiek ma Rozum, Sumienie i Poczucie własnej moralności, żeby mógł sam wybrać co Dobre a co Nie - i To powinni zrozumieć najpierw ci wymienieni w "wniosku 1", tym bardziej, że traktuje o tym choćby Biblia i religia chrześcijańska, za której wyznawców się uważają... Każdy kij ma 2 końce itp...
Wniosek 3: Np. Jurek Owsiak to przecież Sługa Szatana a Przystanek Woodstock to Wielka Bałwochwalcza Pogańska Orgia itp... (patrz wniosek 2)
Wniosek 4: Jak ktoś szuka w necie dziecięcej pornografii, "jak zrobić bombę w warunkach domowych" itd. to jego wybór, nie otwiera mu się to na "dzień dobry".
...mam dość...
Wariaci istnieli zawsze i wszędzie, a każdy przypadek wariata który lubuje się w czymś czemu wrodzy są chrześcijańscy konserwatywni moraliści jest dla nich bezsprzecznym dowodem na szkodliwość tej rzeczy. Oczywiście nie wspomną o tym że gwałty się zdarzały jeszcze zanim istniał papier do drukowania pornografii, że mordercy istnieli jeszcze długo przed doomem i postalem i że wcale nie trzeba być satanistą żeby urządzić krwawą jatkę. Oni po prostu robią z tego kiepskie dowody mające potwierdzić ich chorą, religijno-konserwatywną ideologię. W podobny sposób można "udowodnić" szkodliwość wszystkiego. Przykład? Kowalski bardzo lubił pierogi, bardzo często je jadł, ale popełnił samobójstwo. Wniosek? Jedzenie pierogów prowadzi do osłabienia psychiki a tym samym do samobójstwa. Czy krzyżowcy którzy wymordowali Katarów inspirowali się doomem, postalem albo grami fabularnymi?
Możnaby jeszcze im przypomnieć jakim bagnem moralnym jest Stary Testament, na którego oddziaływanie są wystawione dzieci.
jeee...
..bać ..bać stare baby!
i tyle w zwiazku z tematem.
O gustach sie nie dyskutuje
ale dosc OT
17 letnie dziewice 
Slyszalem ze jakies popi...one 6 letnie dziecko wyskoczylo z
okna z 15 pietra po ogladnieciu bajki ''Pokemon'' 
ZAPALKI SA ZLE!!!!!!! - mozna podpalic np:dom lub kogos! maja zly wplyw na dzieci bo niektóre (male dzieci) lubia sie nimi bawic!
PAPIER TOALETOWY JEST ZLY!!!!! - przy duzej ilosci mozna kogos udusic!
SIEKIERA JEST ZLA!!!!!! - ludzie bawiacy sie ostrymi narzedziami moga miec chec zabicia kogos!
PRZEDLUZACZ JEST ZLY!!!! - mozna kogos udusic kablem kiedy ktos wylacza wtyczke z jednego gniazdka lub przy zabawach z pradem mozna popelnic samobójstwo
CHLEB JEST ZLY!!!!!- czlowiek z wypaczona psychika moze uwiezic innego czlowieka i zmuszac go do jedzenia nadmiernych ilosci chleba i nie dawac wody!
UBRANIA SA ZLE!!!!! - wiele ludzi którzy maja mannie kupowania ubran moga popelnic samobójstwo kiedy np: rodzice nie beda chcieli kupic dziecku danego ubrania
DRZEWA TEZ SA ZLE!!!!!!!!!!! - manniacy przyrody moga kogos zabic kiedy bedzie wycinac drzewa
NAWET TRAWA JEST ZLA!!!!!!!! - manniacy przyrody moga kogos zabic gdy ktos bedzie wypalac lub kosic wysoka trawe!
Tak wiec moi drodzy skoro internet lub mangi moga doprowadzic kogos do samobójstwa to wszystko moze... WSZYSTKO ZALERZY OD TEGO JAK SIE Z DANEJ RZECZY UZYTKUJE!!!
uprzejmie prosze o zbanowanie tego uzytkownika...
O co Ci chodzi Manior? Jakis powod by sie zdal...
Niedlugo pojawia sie tu osoby "uprzejmie proszace" o zbanowanie dyslektykow, zydow i mankutow. Moim zdaniem uzytkownik Gonzo nie naruszyl regulaminu i nie moze byc nawet mowy o zbanowaniu go.
Ten post był tak glup... dziwny, ze az powalil mnie na kolana.
Nic nie wnoszący do tematu, beznadziejny spam?
Prawie połowa tekstu jest napisana z caps lockiem, pełno wykrzyknikow, nikomu niepotrzebna mielonka...
Polecam zapoznac się z netykietą, albo chociaz z tym http://dziecineo.prv.pl/
zanotowane.pl doc.pisz.pl pdf.pisz.pl erfly06132.opx.pl
Szczerze mowiac nie wiedzialem gdzie ten temat zalozyc. Dlatego administracje prosze o nieusuwanie tematu tylko go przeniesienie. Poniewaz to jest dosc gryzacy problem.
Otoz wczoraj widzialem informacje "TVN Fakty 19.00" jakoby nastolatka na swoje 17 urodziny popelnila samobojstwo pod wplywem komiksow manga i internetu. Tak przynajmniej twierdza jej rodzice. Samobojstwo przez nia popelnione bylo ludzaca podobne do samoboja przedstawionego w jakims komiksie (nie wiem jakim). Podobno calymi godzinami siedziala przed monitorem i rysowala swoje rysunki. Z tego co mowili nie miala problemow w szkole i znajomymi dlatego media i rodzice znalezli kozla ofiarnego, wytlumaczenie problemu i malo brakuje a znow rozpeta sie jakas nagonka.
Nie wiem co o tym sadzicie, ale mi osobiscie wydaje sie, ze w tym przypadku najmniej zawinily w/w a jakies tajone przed rodzicami problemy natury emocjonalnej. A wiadomo media znow mowia "Trzeba uwazac aby panstwa dzieci nie siedzialy przed komputerem by nie czytaly fantastyki i komiksow" przynajmniej ja tak to odebralem.
Co o tym sadzicie??
Też to widziałem. I nawet sam chciałem ten temat założyć
Faktycznie, media przedstawiły to tak jakby to że ktoś czyta mange robiło z niego przyszłego samobójce. Pokazali kilka komiksów od 18 lat i stwierdzili ze to wypacza umysł i że trzeba kontrolowac to jakie komiksy czytaja dzieci. Potem wspomniali cos o roznicach w pojmowaniu śmierci w naszej i japonskiej kulturze.
BTW. Czemu oni pisali manga jakos tak: mangha, czy manha.
U mnie to nawet raz ksiadz na kazaniu o tym mowil
...Zobaczyl jeden odcinek DragonBalla i twierdzil, ze aura otaczajaca bohaterow, to materializacja ich nienawisci
Boje sie pomyslec, co by mowil, jakby zobaczyl prawdziwe mangi
...Co nie zmienia faktu, że internet może być ZŁY, i niszczyć ludzi.
Mangi nie oglądam, więc nie wiem.
Eraser, masz racje ale patrzac ogólnie to wszystko może być złe, wszystko zależy po trochu od tego jak sie do tego podchodzi i po trochu od tego jaki człowiek jest, czy szybko sie od kogos/czegos uzależnia, łatwo daje soba manipulować, jest łatwowierny.
Mangi też za wiele nie ogladam ale przyznasz ze samo czytanie mango nie powoduje mysli samobójczych? Potrzeba jeszcze jakis bodzców.
Manga jest nie do końca normalna. Nie lekceważyłbym jej udziału w tym samobójstwie.
Moje zdanie jest takie...
Manga, ani internet nie mogly spowodowac u tej dziewczyny mysli samobojczych. Ich zrodlem musialy byc jakies inne zdarzenia z jej zycia.
Byc moze manga, albo internet, jakby to powiedziec, pokazaly jej droge... Jednak powodem, przez ktory popelnila samobojstwo musialo byc co innego.
Gdyby nie czytala mangi, znalazlaby sobie cos innego, co ulatwiloby jej popelnienie tego czynu. Ona byla juz zdecydowana, inaczej nie zrobilaby tego... Potrzebowala tylko czegos, co by jej pokazalo droge...
tez mialem taki temat zalozyc po tym jak zobaczylem wiadomosc w tivi - ale jakos nie mialem czasu...
dajcie spokoj - nuza mnie juz takie rewelacje w mediach, wyciagaja jakas tragedie i dopisuja do tego ideologie, bo akurat albo nie ma zadnego ciekawego tematu, albo zeby odciac sie od wszechobecnych tematow politycznych, ktorymi ludzie juz rzygaja...
ku*wa - "Komiksy przyczyna rosnacej liczby samobojstw 17-stolatkow" - ja tego nie kupuje prosze panstwa - trzeba sie bylo bardziej dzieckiem interesowac, a nie teraz zwlac na komiksy (co ciekawe w czasie takich realcji z mieszkan ludzi wszyscy sa ladnie ubrani i wysprzatane
)... kurde tak sobie teraz mysle - ja to chyba jakis dziwny jestem ze sie nie zastrzelilem z luku zaczytujac sie komiksami Christy w mlodosci - przeciez tam tez byla spora dawwka przemocy i nie wiem jak to sie stalo ze nie wypaczyla mojego mlodego i podatnego umyslu...pfffff...tjaaa..... temat gier komp. jako przyczyna moralnego upadku wsrod mlodych ludzi spowrzechanial - wiec trzeba wymyslic cos nowego - i teraz czas na KOMIKSY!!!!
cHKDP - cHowaj Komiksy Do Piwnicy !!!! bo przyjda noca - dziobami w drzwi zalomoca!....
SHIT...
Bio dobrze prawi. My tośmy jakieś nikumate że dalej żyjemy, umysły toporne mamy i mało chłonne...
A tak wogóle to wg mnie zawsze za takimi przypadkami jest jedna z następujących trzech rzeczy:
- ch"jowa sytuacja rodzinna
- ch"jowa okolica i "przyjaciele"
- słaba i/lub zgnębiona psychika
natomiast mieszanka ktorychś z powyższych jest już nimal wybuchowa.
Natomiast spędzanie winy na internet i komiks jest wynikiem tgo że jest to nowe medium w wielu domach. Nietakdawno przecież telewizor był zły, jszcze wcześniej radio. A jeszcze dużo wcześniej wywmysłem szatana był druk bo tylko grimuaru pisane ręcznie przez mnichów mogły być czytane.
Tak naprawdę wszystko co na otacza jst złe i tylko czeka na nasze zbłąkane umysły żeby je pożreć... a nagonka nagonką. Za 20 lat internet będzie świadczył o wyrafinowanym smaku a używani sieci neuronowych będzie będzie powodowało to samo - temat powtaża się i będzie się powtażał bo w społeczeństwie wciąż króluje głupota.
Zgadzam się, że przyczyn w tym samobójstwie może być wiele. Do listy powodów przedstawionych przez Kefira dorzuciłbym jeszcze zawód miłosny, który też mógł powodem tak drastycznego kroku.
Co do internetu i mangi, to moim zdaniem kozły ofiarne. Obie te rzeczy ,jak dla mnie, nie są złe. Wszystko zależy od tego, czy komuś zatrze się bariera między światem wirtualnym a rzeczywistym.
Po 1 Nie ma bata MAnga- Obrazki
Anime- filmy obrazkowe nie mylić!!!
Anime to nie Manga i wice wersa.
A umysł nie wypacza manga ,anime czy internet tylko właśnie media. Why ??
Obejżyjcie sobie co się robi z materiałem nakręconym do wiadomości... przechodzi przez edycje która zamienia artykóły nawet twórczych być może nawet inetligentnych,
w coś co przypomina papke zmieniającą poglądy...
To co pisze fakt to szmira wszyscy o tym wiedzą...
Manga i anime nie mają nic złęgo.
Czytam mange ale depreche mam często przez media i sytuacje dnia codziennego... no i ponieważ:
Ja jestem pesymistą
Odnosnie kefira...
Masz racje przypomnij sobie jak potraktowano pistolet w japoni i chinach...
To wszystko takie poje*ane jest...
Grig porparwka nie zawsze olewka jest zła czasem nadmierna troska potrafi doporwadzić do zwalenia psychiki dziecka...
Pomyśl sobie tak siedzisz sobie przed kompem a tu nagle wparowóje ci ojciec lub matka którzy chcą na siłę ci pmudz na siłę ci poprawiać zycie
Na siłe wyręczja cie... doprowadza to do szału czujesz się jak marjonetka bo tak naprawde jednyne o czym decydujesz to czy idzesz do szkoły wcześniej...
Pomyśl sobie żyjesz i czujesz się jak marionetka w domu - marionetka rodizców
W szkole marionetka nauczycieli...
I teraz pomyśł jedyną ucieczką dla ciebie jest komiks... jedyne co chcesz to czytać go sobie bez przeszkud... jednak nawet tego nie dostajesz...
I jak tu nie popaść w jakąś skrajność??
Media są papką i to one są przyczyną samobójst why ?? popatrz na świat przez pryzmat paru wiadomości i widzisz ze świat jest paskudny po czym mocna deprecha pare problemów... a potem mówia ze wszystkiemu winne komiksy...
Media moze i przygnębiaja czasem ale to co robią tacy kretyni to już po prostu się w pale nie mieści.
Gdyby tak ich wszystkich wystrzelać zaraz pojawia sie nowi...
Nowi ludzie się rodzą a pierwsza rzecz jaką się słyszy po włączeniu dziennika to??
Że w pakistanie czy gdzieś tam zgineło ileśset ludzi!!!
Patrzcie krztałtują taką znieczulice że się słabo robi przecież to jest ponad 100 rodzin bez kogoś... potem się dziwią ze ludzie zachowują się jak zwierzęta...
Jak co tydzień wiadomości wciskaja im kit ze świat się kończy: a to huragany a to terroryści a to wirusy..
Ku*wa czy ich wszystkich poje*ało
(Przepraszam za brak elementtów logicznych w wypowiedzi ...)
Ghul, taka jest natura czlowieka... Gdyby pokazywano w TV same piekne rzeczy, w wiadomoscich mowiono, ze tyle dzieci urodzilo sie dzisiaj w Pakistanie, a tyle sierotek zostalo adoptowanych, to kto by to ogladal?
Oni pokazuja to, co ludzie chca zobaczyc... Nie chce bronic mediow, ale tak, jak one nie moga zwalac calej winy np. na mange, tak my nie mozemy sie czepiac mediow, ze to one sobie wszystko wymyslily.
Nie tylko media ksztaltuja opinie publiczna, to dziala w obie strony...
Manga zła, demoralizująca, deprawująca? Nie... <powiedział Lesto i wrócił do czyszczenia białych plam na spodniach
>Forma to forma, a treści to treści. W mandze ważne są treści, i każdy, kto ją czyta, z czasem nie patrzy już na obrazki same w sobie, ale niczym pijawka wysysa czyste treści. Gdybym przeczytał "ABC" Agaty Christi (tak się to pisze?) i zaczął zabijać w sposób opisane w książce, to czy zostałby przeklęty gatunek kryminału? A może stałoby się tak po zbrodniach opisanych w "Imieniu róży"? Ale gdybym przysfoił sobie "Main kampf" i stał się rasistą, to od razy wiadomo by było, kto zawinił.
Póki co nie powiedziałem nic odkrywczego. Do czego więc zmierzam?
Manga fascynuje kształtem, wyrazem, niecodzienną formą... Ileż to księży spaliło młode dziewczyny na stosie, bo zakkochanie obawiali się uczucia, któremu przypisywali nadprzyrodzoną naturę? Teraz nie ma już czarownic, ale pojawiają się nowe pokusy. Jeśli nie posiadają rodzimego rodowodu, to są dziełem szatana, a na takie rzeczy MUSI być nagonka. Nie wnikam w to, dla czego ona się zabiła. Nie znałem jej, i mógł bym jedynie snuć niejasne przypuszczenia. Mogą Was jednak zapewnić, że gdyby pojawiła się jakaś nowa moda z dalekiego wschodu, lub z za oceanu... To o mandze słyszelibyśmy w TV tak często, jak o czarach (nie mylić z Harrym Potterem).
Takie czasy, takie czasy... Eee!
Bo tak to już jest. Nieważne czy książka prezentuje sobą złe treści. Jeżeli ty i nikt inny jesteś niezrównoważony to nawet bajka o czerwonym kapturku może stać się inspiracją do zbrodni. Wszystko zależy od tego czy lubimy swe życie czy nie. Samobójstwa na tle książek, komiksów i gier pojawiają się dość często nie dlatego, że one same w sobie wypaczają psyche, one są tylko bodźcem. Powołując się na psychologów (nie jakis pseudolekarzy) dziecięcych; twiedzą, że czyny takie popełniane są przez osoby o kompleksie niższości lub załamanych, które ponoszą częste porażki zniechęcające je. Dlatego gra lub komiks gdzie bohater jest silny, odważny, urodziwy no nie wiem waleczny. I taki zaczyna się z nim utorzsamiać traci kontakt z rzeczywistością niejednokrotnie uruchamia to reakcje łańcuchową prowadzącą prosto do śmierci lub kompletnego załamania.
Nie mówie, że na to narażeni są wszyscy, spełnijący kryterium bardzo często dopada też to osoby z pozory zwyczajne bez problemów.
Jednym słowem: Fantazjować tak by nie przesłaniało nam to całego życia
Media(szczególnie w Polsce) są stronnicze i to w absurdalnym stopniu.
Nagonkę na mange, anime, gry, internet robią wszystkie dewotki, chorzy psychicznie maniacy moralności, etyki i ludzie w rodzaju rodziców tamtej dziewczyny.
Powiem to i ja:
W żadnej z wymienionych rzeczy nie ma nic złego, nawet jeśli po ekranie(w kadrach) latają gołe baby i pourywane kończyny. Jeśli ktoś jest na tyle pokręcony, że nie odróżnia fikcji od rzeczywistości to tak jak zostało powyzej powiedziane, po obejrzeniu "Czerwonego Kapturka" zacznie biegać po lesie i jako wilk zabijać i zjadać ludzi.
To jest tak głupie, że już dawno nikt się tym nie przejmuje...
Ja natomiast mam inne pytanie - nie oglądałem programu, moze tam to było wyjaśnione, ale.. rozumiem, że w jakiś sposób manga wpłynęła na zachowanie dziewczyny (była słaba psychicznie czy cuś). No ok. Sugerują nam ograniczyć "wściekłe kreski" (w ten mniej wiecej sposób tłumaczy się słowo "manga" - pewnie jakby redaktorzy w/w programu wiedzili o tym, to nie zapomnieli by w spomnieć w odpowiednim kontekscie) albo najlepiej w ogole wycofać wschodnie komiksy z obiegu. Od biedy jestem w stanie to zrozumieć, chociaz sam bardzo lubię mangę.
ale.. internet? O_o Wpłynął na nią internet? Przecież, na Miłość Boską, internet to ludzie! Tak więc stosując metode taką samą jak w przypadku mangi, powinniśmy ograniczyć dostęp do internetu, a najlepiej w ogóle powybijać wszystkich ludzi z dostępem do sieci - bo bez nich internetu przecież nie bedzie.. to powinno skutecznie zmiejszyć liczbę samobójstw wśród 17 latek..
i na koniec stary dobry kawał.. weźmy słowo "kościół". przeczytajmy je od tyłu, kilak literek dodajmy, kilka wyrzućmy, i ani-chybi wychodzi nam "szatan"
Hmm Entrop jakbys zgadl. Powiedzieli z tego co pamietam o "wscieklych kreskach" no i zamiast pisac manga pisali jakos mangghha czy moze inaczej. Zreszta mniejsza. Jeszcze jeden z idiotyzmow polskich
Faktycznie. Manga jest tak tandeta, ze nie trudno pod jej wplywem popelnic samobojstwo. Ale co zrobic, dzisiejsza mlodziez
Ja wszystskim nielubiacym mangi polecam anime 'Goldenboy' - gwarantuje, ze juz ja bedzie kochac. Po pierwszym odcinku szczegolnie
, kto ogladal ten wie o co chodzi http://www.advfilms.com/favorites/goldenbo...boy-800x600.jpg
http://members.fortunecity.com/doujinman/clip1-002.jpg
http://members.fortunecity.com/doujinman/eek3.jpg
Do konstytucji powinien zostac dopisany fragment zakazujacy mangi we wszystkich postaci. Co do internetu dobre by bylo prawo ktore wymagalo by posiadania zezwolenia na uzywanie internetu(tak jak na bron). Delikwent musial by sie udac na posterunek policji, przejsc odpowiednie testy i by mu sie dawalo zewolenie na poiwedzmy miesiac. Pozatym kazdy uzytkownik w polsce powinien byc zarejestrowany(pozwolenia) i monitorowany. Np jakis obowiazkowy program nadzorujacy co dana osoba robi.
Kunajk ty to poważnie mówisz?
Manga nielegalna? Internet dla wybranych? Brzmi to jak totalna dyktatura. I do tego obowiazkowy program nadzowujacy co dana osoba robi? Toż to już prawie jak w " Rok 1984" Orwella.
A teraz odpowiedz mi na pytanie, po co to wszystko?
Nie martw sie on oczywiscie zartowal... chyba. Ale ma prawo tak uwazac, zreszta co do mangi sie nie zgodze a do tego pozwolenia dostepu do internetu i monitorowaia to nieglupi pomysl. Moze nie bylo by w sieci: sodomii, pedofili,przemocy
A mange i anime uwielbiam. Czyzbyscie mysleli, ze dajac taki tytul tematowi jestem przeciwko? To byl raczej rodzaj zapytania jak wy uwazacie
Zabić!!! AAAAAA!!!
To zawsze by było, ale z konieczności gwałtownie wzrosła by średnia znajomość mechanizmów działąnia internetu i programów, czyli prościej mówiąc, hakerstwo było y w modzie
A ta teoria z samobójstwem jest autorstwa dyżurnych umoralniaczy narodu, czyli tych którym przeszkadza internet, manga, pornografia, satanizm, ateizm, przemoc w filmach i grach, internet, liberalizm, antykoncepcja, aborcja, eutanazja, brak cenzury, brak wychowania patriotyczno-katolickiego w szkołach itd. itp. a takich nie należy słuchać a tym bardziej przejmować się tym co mówią.
"a takich nie należy słuchać a tym bardziej przejmować się tym co mówią. "
A ja słucham i się przejmuję... i z każdym dniem przejmuję się coraz bardziej...
Według opinii, lansowanych przez media z nużącą regularnością, jestem:
- Maniakalnym mordercą - lubię gry komputerowe
- Spaczonym erotomanem - interesują mnie Manga i Anime
- Plugawym satanistą - fascynują mnie gry fabularne
No patrzcie państwo, a ludziska mówią, że taki spokojny i rozsądny ze mnie człowiek.
To miało miejsce w Japonii tak? Zastanawiam sie czemu konkretnie jest tam tyle samobójców, czy to wlasnie czeka reszte swiata? Rozwoj gospodarczy dajacy takie efekty...dziekuje bardzo. Chociazby ostatnio głośne: umawianie sie przez internet na samobójstwo, bez komentarza nawet. Albo jeszcze lepszy przykład gier MMORPG...ludzie graja w to tam calymi dniami bez opamietania, w ten sposob zarabiaja na zycie, zdobywajac itemy i trenujac postacie, co tez jest dla mnie totalna glupota ale jestem w stanie to jeszcze zrozumiec. Ale jesli istnieja przypadki gdy gracz zabija gracza w realu, bo ten ukradł mu miecz, to sie faktycznie zastanawiam czy to gra wyprała komuś mózg, czy też trzeba być już wcześniej psycholem, aby coś takiego zrobić.
A potem jest tylko nagonka mediów jak już wspomnieliście. Wielkimi wołami napisane tytuły artykułów, że to gry i internet zabijają.
Oczywiście zapominają wspomnieć, że skala obu zjawisk jest całkowicie nieporównywalna.
Bo są głupimi populistami?
nie, są potomkami głupich populistów w prostej lini
3 grosze od Mefa: Widziałem akcje w TV i skojarzyła mi się z poprzednią - Chłopak popełnij samobóstwo, czy go zaciukali - Sekta w każdym razie, i oto jak wygląda reportaż: Głos komentatora/rki biadoli o sektach, satanistach, narkomanach i ogólnie pierdoli co popadnie, żeby był materiał a kamera pokazuje chłopaka pokój, robiąć zbliżenia na podręczniki do Warhammera i literature Tolkiena... Ogólnie nagonka na RPG, Fantasy itp, wszyscy biadolą, nikt nie wspomni, że rodzice sami nie wiedzieli co ich synuś wyprawia, bo i tak wiadomo CO jest ZŁE.
Wniosek 1: żyjemy w kraju pod**conych "mocherowych beretów", populistów, fanatyków religijnych, Lepperów, Rydzyków, Radia Ma Ryja, Dziennika Polskiego, PiSu, nieformalnej cenzury, pseudomoralistów, skrzywionej etyki itp.
Wniosek 2: Wszystko może być złe, poto człowiek ma Rozum, Sumienie i Poczucie własnej moralności, żeby mógł sam wybrać co Dobre a co Nie - i To powinni zrozumieć najpierw ci wymienieni w "wniosku 1", tym bardziej, że traktuje o tym choćby Biblia i religia chrześcijańska, za której wyznawców się uważają... Każdy kij ma 2 końce itp...
Wniosek 3: Np. Jurek Owsiak to przecież Sługa Szatana a Przystanek Woodstock to Wielka Bałwochwalcza Pogańska Orgia itp... (patrz wniosek 2)
Wniosek 4: Jak ktoś szuka w necie dziecięcej pornografii, "jak zrobić bombę w warunkach domowych" itd. to jego wybór, nie otwiera mu się to na "dzień dobry".
...mam dość...
Wariaci istnieli zawsze i wszędzie, a każdy przypadek wariata który lubuje się w czymś czemu wrodzy są chrześcijańscy konserwatywni moraliści jest dla nich bezsprzecznym dowodem na szkodliwość tej rzeczy. Oczywiście nie wspomną o tym że gwałty się zdarzały jeszcze zanim istniał papier do drukowania pornografii, że mordercy istnieli jeszcze długo przed doomem i postalem i że wcale nie trzeba być satanistą żeby urządzić krwawą jatkę. Oni po prostu robią z tego kiepskie dowody mające potwierdzić ich chorą, religijno-konserwatywną ideologię. W podobny sposób można "udowodnić" szkodliwość wszystkiego. Przykład? Kowalski bardzo lubił pierogi, bardzo często je jadł, ale popełnił samobójstwo. Wniosek? Jedzenie pierogów prowadzi do osłabienia psychiki a tym samym do samobójstwa. Czy krzyżowcy którzy wymordowali Katarów inspirowali się doomem, postalem albo grami fabularnymi?
Możnaby jeszcze im przypomnieć jakim bagnem moralnym jest Stary Testament, na którego oddziaływanie są wystawione dzieci.
jeee...
..bać ..bać stare baby!
i tyle w zwiazku z tematem.
O gustach sie nie dyskutuje
ale dosc OT
17 letnie dziewice
Slyszalem ze jakies popi...one 6 letnie dziecko wyskoczylo z
okna z 15 pietra po ogladnieciu bajki ''Pokemon''
ZAPALKI SA ZLE!!!!!!! - mozna podpalic np:dom lub kogos! maja zly wplyw na dzieci bo niektóre (male dzieci) lubia sie nimi bawic!
PAPIER TOALETOWY JEST ZLY!!!!! - przy duzej ilosci mozna kogos udusic!
SIEKIERA JEST ZLA!!!!!! - ludzie bawiacy sie ostrymi narzedziami moga miec chec zabicia kogos!
PRZEDLUZACZ JEST ZLY!!!! - mozna kogos udusic kablem kiedy ktos wylacza wtyczke z jednego gniazdka lub przy zabawach z pradem mozna popelnic samobójstwo
CHLEB JEST ZLY!!!!!- czlowiek z wypaczona psychika moze uwiezic innego czlowieka i zmuszac go do jedzenia nadmiernych ilosci chleba i nie dawac wody!
UBRANIA SA ZLE!!!!! - wiele ludzi którzy maja mannie kupowania ubran moga popelnic samobójstwo kiedy np: rodzice nie beda chcieli kupic dziecku danego ubrania
DRZEWA TEZ SA ZLE!!!!!!!!!!! - manniacy przyrody moga kogos zabic kiedy bedzie wycinac drzewa
NAWET TRAWA JEST ZLA!!!!!!!! - manniacy przyrody moga kogos zabic gdy ktos bedzie wypalac lub kosic wysoka trawe!
Tak wiec moi drodzy skoro internet lub mangi moga doprowadzic kogos do samobójstwa to wszystko moze... WSZYSTKO ZALERZY OD TEGO JAK SIE Z DANEJ RZECZY UZYTKUJE!!!
uprzejmie prosze o zbanowanie tego uzytkownika...
O co Ci chodzi Manior? Jakis powod by sie zdal...
Niedlugo pojawia sie tu osoby "uprzejmie proszace" o zbanowanie dyslektykow, zydow i mankutow. Moim zdaniem uzytkownik Gonzo nie naruszyl regulaminu i nie moze byc nawet mowy o zbanowaniu go.
Ten post był tak glup... dziwny, ze az powalil mnie na kolana.
Nic nie wnoszący do tematu, beznadziejny spam?
Prawie połowa tekstu jest napisana z caps lockiem, pełno wykrzyknikow, nikomu niepotrzebna mielonka...
Polecam zapoznac się z netykietą, albo chociaz z tym http://dziecineo.prv.pl/