SHAMO, a OLDTOWN

Katalog znalezionych fraz

SHAMO, a OLDTOWN

Erotyka â strony, Obrazki i wiele wiÄcej na WordPress

OŚWIADCZENIE:

W związku z ostatnimi wydarzeniami mającymi związek z dotychczasowymi "oficjalnymi" tablicami Konwentu OldTown, czuje się w obowiązku poinformować Was drodzy czytelnicy i użytkownicy o zaistniałej sytuacji. Jak zapewne wiecie od 2005r. Shamo Fallout Community było głównym sponsorem tablic / forum konwentu jak i projektu logotypu konwentu.

W skrócie. Pierwszym organizatorem konwentu OldTown byli redaktorzy i środowisko ściśle związane z serwisem Fallout Corner. Jednak na przełomie lat 2006/2007 doszło do swoistego "przejęcia" pałeczki organizatorskiej przez inną grupę "organizatorów" w postaci Kawalerii Berg. Nie chcę tu wnikać w szczegóły ale samo przejęcie było serią nieczystych zagrań ze strony KB. W związku z tym tablice użytkowe / organizacyjne znajdujące się na Shamo zostały porzucone w dosłownym tego słowa znaczeniu. Odejście miało miejsce w 2007 i od tego czasu tablice pełniły rolę swoistego archiwum dla nowych organizatorów, bo o aktywnej działalności nie było mowy. Pod koniec 2008 roku minął rok od zaniechania użytkowania "oficjalnych" tablic konwentu Oldtown. Przez okres ponad 12 miesięcy nikt z nowych organizatorów nie pokwapił się o poinformowanie dotychczasowych sponsorów co do losów ich "oficjalnej" tablicy na Shamo. Dlatego tez moją decyzją pod koniec 2008 roku w ramach reorganizacji forum i odświeżenia skostniałej infrastruktury "oficjalne" tablice konwentu zostały przeniesione do archiwum ku potomnym, a wszelkie ukryte tablice organizacyjne zostały odtajnione, gdyż mijało się to z celem przeniesienia do archiwum utajnionych tablic (w obecnych czasach nawet największe mocarstwa po pewnym czasie odtajniają swoje archiwa).

Działanie to spotkało się z szeroką niechęcią ze strony nowych organizatorów w postaci Kawaleri Berg (którzy nigdy formalnie nie byli założycielami oryginalnych tablic na Shamo). Wystosowali oni do mnie prośbę o ukrycie odtajnionych tablic, co spotkało się z moją odmowną odpowiedzią, bowiem wszelkie działania związane z "oficjalnymi" tablicami były spóźnione o co najmniej rok (ostatnia aktywność październik 2007 - przeniesienie do archiwum i odtajnienie 2008 grudzień).

W dniu wczorajszym jeden z nowych organizatorów OldTown, smoq'a (członek Kawalerii Berg) w niezbyt wyszukany sposób w prywatnej rozmowie próbował ponownie przeforsować ukrycie odtajnionych tablic konwentu OldTown. Prośba ta po raz kolejny spotkała się z moją odmową odpowiedzią. Następstwem tej rozmowy w dniu dzisiejszym nowi organizatorzy konwentu OldTown zerwali z forum Shamo wszelkie kontakty w postaci sponsoringu i utrzymania niechcianych przez nich tablic.

Reasumując oświadczenie, Shamo z dniem dzisiejszym przestaje być oficjalnym sponsorem i partnerem konwentu OldTown.

Dlaczego te tablice zostaly ujawnione. Nie podoba mi sie to. nie jestem juz w ogole zaangazowana w zlot, ale nie wiem czy to jest dobry pomysl zeby to wszystko tak o sobie ujawniac. Post nie jest pisany w tonie agresywnym, chce wiedziec po prostu czemu to ma sluzyc?
Theya wszystko jest napisane w oświadczeniu.

EDIT: dodam jeszcze, że w połowie 2007 roku w przy okazji innych porządków próbowałem się skontaktować z nowymi organizatorami co do przyszłości tablic - odpowiedzi nie było.
Ja dalej nie widze sensu ujawniania tego. Sa tam opisywane sprawy, ktore nie powinny byc tak wywlekane. To nie jest w porzadku.

Nikt z nowych orgów po przejęciu w 2007 roku się nie pokwapił w tej sprawie to też jest Twoim zdaniem w porządku ?
Tam sa sprawy rowniez 'starych' orgow poruszane.
Theya przez szacunek do Ciebie odpowiedziałem Ci na pytanie, ale nie mam zamiaru wałkować czegoś co śmierdzi truchłem... staży orgowie nie wyrazili również ani poklasku ani sprzeciwu.
Ale tam nie ma żadnych istotnych informacji, które wymagałby zachowania tajemnicy
Przeciez nie opisywalismy tam niczego czego nie mozna ujawniac publice...

Moze za kilka lat ktos to zobaczy i zainspiruje go to do zrobienia wlasnego zlotu?

Niema co pisać, negatywne komentarze zostaną zapewne usunięte jak te przy okazji poprzedniej dyskusji o odtajnieniu forum OT.

Obsydianie, krótko: przegięłeś pałę.

Przeciez nie opisywalismy tam niczego czego nie mozna ujawniac publice...

To cienko, my na O, szczególnie za Kilroya czasów, toczyliśmy takie rozmowy, że ich ujawnienie mogłoby spowodować istotne zagrożenie interesów RP..., znaczy się sceny;)

Niema co pisać, negatywne komentarze zostaną zapewne usunięte jak te przy okazji poprzedniej dyskusji o odtajnieniu forum OT.

Obsydianie, krótko: przegięłeś pałę.

[...] Jednak na przełomie lat 2006/2007 doszło do swoistego "przejęcia" pałeczki organizatorskiej przez inną grupę "organizatorów" w postaci Kawalerii Berg. Nie chcę tu wnikać w szczegóły ale samo przejęcie było serią nieczystych zagrań ze strony KB. [...]

Bardzo ciekawych rzeczy się można dowiedzieć, wszak Kawaleria Berg nie jest i nigdy nie była jedynym organizatorem OldTown. Wśród organizatorów są osoby należące do Kawalerii w liczbie 5 sztuk (m.in. ja i zbanowany smoq), tak samo jak są też osoby spoza niej. I tak samo było na początku, kiedy to w 2005roku w ORGach byli np. Rawdan czy Jabot, którzy także tworzyli KB (wtedy jeszcze nie istniejące). Proporcje zawsze były podobne.

Co do nieczystych zagrań to nie mamy pojęcia o co chodzi, ale to już jest dla nas normalne, że pewni ludzie samo sobie tworzą dziwne teorie

(pozdr. dla Szpona

)

Jako, że jestem jednym z niewielu organizatorów, którzy tworzą OldTown od samego poczatku, dołączam się do prośby Theyi, aby nasze stare tablice zostały usunięte. Publikowanie prywatnych rozmów oraz danych organizatorów nie jest zagraniem fair.

We rozmowie Smoq'a z Obsydianem (którą zresztą mogę tu w całości udostępnić), prośba o usuniecie tablic była argumentowana w sposób taki, że starzy orgowie zakładali te tablice i tylko oni mogą prosić o ich usunięcie. Głównym ORGanizatorem był wtedy Rawdan, który jutro tutaj zajrzy i zgodzi się z tą prośbą. Tablice pomagała też zakładać Theya (smoq pozdrawia

:*), która już wyraziła swoje zdanie.

Gratulujemy także wiedzy dotyczącej Kawalerii Berg, historii OldTown i niunansów organizacyjnych

Dobra. Nie chcialam wywolac tutaj awantury. Robta co chceta. Moje zdanie jest takie, ze tablice powinny byc ukryte. Nie wiem czy to zagranie to jest efekt jakiejs zemsty malej czy co. Mi sie to nie podoba. EOT z mojej strony.

Gratulujemy także wiedzy dotyczącej Kawalerii Berg, historii OldTown i niunansów organizacyjnych

To ja gratuluje Tobie wiedzy prezesiu...

I tak samo było na początku, kiedy to w 2005roku w ORGach byli np. Rawdan czy Jabot, którzy także tworzyli KB (wtedy jeszcze nie istniejące)
Rawdan nalezal do FC, Jabot byl nie zrzeszony. Co z tego, ze pozniej zostali czlonkami KB? Jak ja za 10 lat zostane czlonkiem PiSu, to bede mogl powiedziec, ze PiS organizowal OT? Nie jestes dobry w naciaganiu - daruj sobie...

Prawda jest taka moi drogi, ze pierwsze OT organizowali ludzie zwiazani tylko i wylacznie z FC i SHAMO... Zrob sobie powtorke z historii, to moze sobie przypomnisz... Dopiero po drugim OT powstala KB i calkowicie przejela organizacje OT...

Co do nieczystych zagrań to nie mamy pojęcia o co chodzi, ale to już jest dla nas normalne, że pewni ludzie samo sobie tworzą dziwne teorie wink.gif (pozdr. dla Szpona tongue.gif )
Dziwne, ze podczas tego incydentu kazdy z Was wiedzial o co chodzi - zbiorowa amnezja? ;>

Jako, że jestem jednym z niewielu organizatorów, którzy tworzą OldTown od samego poczatku, dołączam się do prośby Theyi, aby nasze stare tablice zostały usunięte. Publikowanie prywatnych rozmów oraz danych organizatorów nie jest zagraniem fair.
Jako jeden z pomyslodawcow, wspoltworcow i zastepca glownego orga pierwszego i drugiego OT wnioskuje, aby zostalo tak jak jest

...

We rozmowie Smoq'a z Obsydianem (którą zresztą mogę tu w całości udostępnić), prośba o usuniecie tablic była argumentowana w sposób taki, że starzy orgowie zakładali te tablice i tylko oni mogą prosić o ich usunięcie. Głównym ORGanizatorem był wtedy Rawdan, który jutro tutaj zajrzy i zgodzi się z tą prośbą.
No fajnie, ze juz wiesz, jakie bedzie jego zdanie. Najwyzszy zarzad partii wydal stosowne dyrektywy odnosnie zachowania czlonkow?

Gratulujemy także wiedzy dotyczącej Kawalerii Berg, historii OldTown i niunansów organizacyjnych
Nie to ja gratuluje Tobie - spokojnie moge stwierdzic, ze nic nie wiesz o historii OT i niuansach organizacyjnych... Do tego widac, ze umiejetnosc poslugiwania sie ojczystym jezykiem tez kuleje

Pozdrowienia od Szpona

----------

Theyu - to o jazgotaniu nie bylo do Ciebie

...
Do wczorajszego incydentu linki promujące Shamo na stronie OT były, tak samo jak tu była nasza tablica publiczna. Natomiast tablica organizacyjna została przeniesiona dwa lata temu i pełniła tutaj rolę archiwum naszego. Tak więc współpraca między OT a Shamo trwała do wczoraj do chwili gdy rozmowa ze smoq'iem została przez Ciebie zaniechana.

Ilu organizatorów, tworzących pierwszą edycję zlotu musi się jeszcze tu podpisać, aby nasza prośba została spełniona?
Póki co mamy już 4 osoby: Theya, Zocik, Smoq i ja.

EDIT:
Większość ORGów z 2005 roku nie było związanych ani z FC ani z Shamo: smoq, ja, Zwonimir, Darel, Zocik, Kemer, Erkh i nie wiem kto tam jeszcze

Prezik - Smoq i Ty tworzyliscie wsparcie pierwszego OT... Organizatorow bylo kilku i wszyscy dzialali juz jakis czas na scenie. Ty pojawiles sie na niej dopiero na potrzeby OT...

EDIT:
smoq, ja, Zwonimir, Darel, Zocik, Kemer, Erkh
Zocik chyba byl orgiem, ale cala reszta stanowila grupe wsparcia - nie dokladaj sobie...
Podpisać pod tym musi się jeszcze Obsydian

bez tego nic się nie stanie.

Ilu organizatorów, tworzących pierwszą edycję zlotu musi się jeszcze tu podpisać, aby nasza prośba została spełniona?
Ej, ja sie pod niczym nie podpisuje. Nawet nie wiedzialam o tej sytuacji jak tu wchodzilam dzisiaj. Bo zaraz bedzie ze moj post to efekt jakiejs zorganizowanej akcji. A wy mi tu jakies petycje pod nos podtykacie ;P
A fe.

No przecież sama napisałaś, że jesteś przeciwna odtajnianiu forum

Proszę Państwa, zadałem pytanie i jak do tej pory nie uzyskałem na nie rzeczowej odpowiedzi. Tymczasem próżno oczekuję odpowiedzi na nie. Jeżeli nie macie nic do dodania w w/w temacie to próżno strzępicie języki i temat niebawem zostanie zamknięty.

Theya wszystko jest napisane w oświadczeniu.

EDIT: dodam jeszcze, że w połowie 2007 roku w przy okazji innych porządków próbowałem się skontaktować z nowymi organizatorami co do przyszłości tablic - odpowiedzi nie było.

No to nadal mozecie korzystac - w czym problem?
Ok Panowie skoro jesteście dorośli albo za takich się uważacie to wymagam od Was i mam do tego pełne prawa jako autor o zaprzestanie używania obecnego logo OldTown na podstawie zerwania współpracy przez smoq'a. Chodzi o dokładnie to logo jakie macie u siebie na stronie forum (Swoją drogą o tym tez nie zostałem poinformowany jako autor logo) i wszędzie tam gdzie go używacie. Rozumie, że zdjęcie logotypu będzie tak samo natychmiastowe jak natychmiastowe było zerwanie współpracy z Shamo.
Nie chciał bym znowu być posądzony o mącenie... widać mam pecha trafiać na "gorące" momenty

ale do tematu:

Przyznam szczerze, że nie czytałem tych tablic. Ale pojawił się głos:

Publikowanie prywatnych rozmów oraz danych organizatorów nie jest zagraniem fair.

Więc osoby których dane się tam znajdują powinny:
a) usunąć je (jeśli mogą)
b) poprosić o to administrację (a ta raczej w takim wypadku odmówić nie może) - oczywiście wskazując dokładnie gdzie je znaleźć.

PS

Szponku - nie pisz dwóch postów pod rząd

To akurat Theya usunęła posta, który był pomiędzy postami Szponka - czechu

Szponku - nie pisz dwóch postów pod rząd

Tego wiedzieć nie mogłem, bom się dopiero zjawił

Nie chcę mi się sięgać do prawa autorskiego i orzecznictwa, a i nie czuje się w tym mocny, ale wydaje mi się, że chyba należałoby to potraktować jak udzielenie licencji niewyłącznej na czas nieoznaczony na korzystanie z logo OT. I z racji tego, że nie uzgodniono w umowie (choćby słownej) terminów wypowiedzenia, to wypowiedzieć taką licencję można na rok naprzód, na koniec roku kalendarzowego... Ale to taka moja mała, luźna interpretacja i być może się mylę.

Nie chciał bym znowu być posądzony o mącenie... widać mam pecha trafiać na "gorące" momenty

Jesli ludki uzywajace tego logo maja choc troche honoru, to jestem pewien, ze posluchaja prosby Obsego i obie strony beda zadowolone

...

Ok Panowie skoro jesteście dorośli albo za takich się uważacie to wymagam od Was i mam do tego pełne prawa jako autor o zaprzestanie używania obecnego logo OldTown na podstawie zerwania współpracy przez smoq'a. Chodzi o dokładnie to logo jakie macie u siebie na stronie forum (Swoją drogą o tym tez nie zostałem poinformowany jako autor logo) i wszędzie tam gdzie go używacie. Rozumie, że zdjęcie logotypu będzie tak samo natychmiastowe jak natychmiastowe było zerwanie współpracy z Shamo.

Nie chcę mi się sięgać do prawa autorskiego i orzecznictwa, a i nie czuje się w tym mocny, ale wydaje mi się, że chyba należałoby to potraktować jak udzielenie licencji niewyłącznej na czas nieoznaczony na korzystanie z logo OT. I z racji tego, że nie uzgodniono w umowie (choćby słownej) terminów wypowiedzenia, to wypowiedzieć taką licencję można na rok naprzód, na koniec roku kalendarzowego... Ale to taka moja mała, luźna interpretacja i być może się mylę.

Microanus (

) - umowa o przeniesienie autorskich praw majątkowych musi być zawarte w formie pisemnej pod rygorem nieważności

więc czasem nie warto się bawić w jakieś skomplikowane instytucje odstąpienia od umowy, jeżeli łatwo można wykazać, że takowa umowa nigdy nie została zawarta. W każdym razie widzę, że problem jest już bezprzedmiotowy.
Ale jaja!
Normalnie dawno już nie widziałem takiej śmietanki w jednym topicku.

Jak dla mnie sprawa jest prosta i w pełni popieram Obsydiana.
"Za moich czasów" na tablicy organizacyjnej OT nie było nic czego bym się wstydził lub bał ujawnić .

Szwedą mnie paluchy żeby coś jeszcze napisać no cóż ale nie napisze - Spicmir się uspokoił od jakiegoś czasu , i pisze prawie po polsku.

Jeszcze dziś zostanie zdjęte.

Szkoda, że jak my prosimy o usunięcie naszych prywatnych wypowiedzi to jest z tym jakiś problem..

Nie chce offtopowac ale odpowiedziec na pytanie wypada:

Obsy - w historii Shamo znazlbym kilka osob, ktore uwazalem za idiotow.
Ale ich w tym watku nie ma.

Wiec juz sie nie wypowiadam (chyba ze sensownie i na temat - bo chyba moja pierwsza wypowiedz w topicu pozbawiona sensu nie jest...?) i kibicuje.... nie wiem komu. Ale popcorn wezme

Micro... jak sam mówisz "nie czujesz się w tym mocny" więc nie sięgaj tematu którego nie rozumiesz... bo akurat z prawem autorskim mam do czynienie na co dzień z racji wykonywanego zwodu. I dla jasności nigdy nie doszło do użyczenia logo na zasadzie licencji, nigdy tez nie było jego akceptacji (odpowiednia akceptacja w postaci protokołu zdawczo odbiorczego wraz z przekazaniem umowa musi zostać sporządzona na piśmie, ponad to musi zostać sprecyzowane ściśle pole eksploatacji dzieła w tym wypadku logo). Nie zamierzałem tu cytować ustępów i paragrafów, bowiem uważam, iż poczują się do stosownych działań.

Po prostu nie wyobrażam sobie, że wymyśliłeś i wykonałeś logo dla konwentu Oldtown, a ktoś sobie sam z siebie zaczął go używać...
A to i tak czysto teoretyczne dywagacje - choć w sumei mnie zaciekawiło i moglibyśmy podrążyć i dojść do ciekawych konkluzji, bo sprawę można załatwić zwyczajnie, ugodowo.

Micro - z tym logiem bylo tak, ze Obsy je zrobil ale w zamysle ze bedzie uzywane na SHAMO. Pierwotnie sluzylo tylko temu, zeby OT na SHAMO mialo ladny znaczek. Swojego czasu nawet dalismy je w sygnatury, za co dostalismy opier... nicz

...
Nie wiem, czy ktos z orgow dogadywal sie z Obsym na temat tego, czy moga je uzywac poza SHAMO. Sam Obsy chyba nigdy nie powiedzial ani nie, ani tak (gdy ja bylem orgiem). Ale o tym, ze logo jest uzywane na forum OT dowiedzial sie dzisiaj ode mnie

Poza tym - przeczytaj post Czecha - on wszystko tlumaczy

Faktycznie, przekroczyło to moją wyobraźnię. Naprawdę we łbie mi się to nie mieści, że np. robię jakieś logo, a ktoś od tak sobie z niego korzysta, bez absolutnie żadnego mojego przyzwolenia.
@ czechu - ale przeniesienie autorskich praw majątkowych a umowa o korzystanie z utworu (ta nasza właściwa licencja) to chyba dwa różne stany prawne...

I Obsy, chyba traktujesz moje posty jako atak na Twoja personę, a ja zwyczajnie zgłębiam zagadnienie, bo jak sobie czytam teraz, to gdybyś jednak tej licencji w jakiejś tam formie umowy nawet koleżeńskiej udzielił, to przysługiwałoby Ci wynagrodzenie:]

A może mod wyodrębni zagadnienie udzielania licencji niewyłącznej do tematu w klatce albo co. Bo wkręciłem się nieco i bym podyskutował.

I Obsy, chyba traktujesz moje posty jako atak na Twoja personę, a ja zwyczajnie zgłębiam zagadnienie, bo jak sobie czytam teraz, to gdybyś jednak tej licencji w jakiejś tam formie umowy nawet koleżeńskiej udzielił, to przysługiwałoby Ci wynagrodzenie:]

No ale to już mniej ważne, tylko kurna, mnie ciekawiło na jakiej zasadzie to obecne OT korzysta z tego twojego logo. Założyłem, że jakoś musieliście się dogadać, a jak wnioskuję z postów, tak nie było.

No ale to już mniej ważne, tylko kurna, mnie ciekawiło na jakiej zasadzie to obecne OT korzysta z tego twojego logo. Założyłem, że jakoś musieliście się dogadać, a jak wnioskuję z postów, tak nie było.

Tak dla przejrzystości dyskusji, czy mógłby ktoś przytoczyć tutaj omawiane logo?
O to logo się rozchodzi...
No raczej wiadomo, ze o to, bo innego OT nie uzywalo

Jak zapewne wiecie od 2005r. Shamo Fallout Community było głównym sponsorem tablic / forum konwentu jak i projektu logotypu konwentu.

A właśnie że nie

Bo pierwsze rozmowy i dyskusje na temat konwentu powstawały na forum FC, na stronie FC - forum ukrytym, napisanym zresztą przeze mnie - tak wiem że było kiepskie

W skrócie. Pierwszym organizatorem konwentu OldTown byli redaktorzy i środowisko ściśle związane z serwisem Fallout Corner.

No, zwłaszcza Widgetrex, Theya, KDS71 czy Zocik albo Kemer i Erkh - sama redakcja FC

O ile pamiętam z FC były 4 osoby: Ja, Szpon, Czechu i Spicmir - czyli że większość orgów (nie wsparcia! - zresztą o ile dobrze pamiętam grupa "WSP" powstała dopiero przed OT06) wcale z FC nie była

Jednak na przełomie lat 2006/2007 doszło do swoistego "przejęcia" pałeczki organizatorskiej przez inną grupę "organizatorów" w postaci Kawalerii Berg.

Jak to już zostało wspomniane przez Prezesa, KB nigdy nie była, nie jest i raczej nigdy nie będzie organizatorem OT - w grupie organizującej ten konwent znajduje się zaledwie kilka osób z KB i nie stanowi większości - a że Smoq przejął kontrolę nad OT po mnie (zrezygnowałem z własnej woli) i jest jednocześnie członkiem KB to już inna sprawa i nie rozumiem co to kogo obchodzi gdzie kto jest zrzeszony?

Nie chcę tu wnikać w szczegóły ale samo przejęcie było serią nieczystych zagrań ze strony KB.

yyyy... a czymże były te nieczyste zagrania? Bo walić zarzutami bez jakichś konkretnych przykładów to umie każdy. Ja też, np. "Obsydian zakręcił kurek z gazem na Ukrainie"

W związku z tym tablice użytkowe / organizacyjne znajdujące się na Shamo zostały porzucone w dosłownym tego słowa znaczeniu. Odejście miało miejsce w 2007 i od tego czasu tablice pełniły rolę swoistego archiwum dla nowych organizatorów, bo o aktywnej działalności nie było mowy. Pod koniec 2008 roku minął rok od zaniechania użytkowania "oficjalnych" tablic konwentu Oldtown. Przez okres ponad 12 miesięcy nikt z nowych organizatorów nie pokwapił się o poinformowanie dotychczasowych sponsorów co do losów ich "oficjalnej" tablicy na Shamo.

Sam piszesz najpierw że z czasem, tablice te były użytkowane jako archiwum, najwidoczniej wtedy Ci to jakoś specjalnie nie przeszkadzało - i tak miało być dalej - nie rozumiem kto Ci nagle tak nagadał na temat orgów OT że postanowiłeś że "dosyć z tym archiwum". A jestem niemal pewny że nie był to w 100% Twój pomysł, lecz działanie za pewną namową

Dlatego tez moją decyzją pod koniec 2008 roku w ramach reorganizacji forum i odświeżenia skostniałej infrastruktury "oficjalne" tablice konwentu zostały przeniesione do archiwum ku potomnym, a wszelkie ukryte tablice organizacyjne zostały odtajnione, gdyż mijało się to z celem przeniesienia do archiwum utajnionych tablic (w obecnych czasach nawet największe mocarstwa po pewnym czasie odtajniają swoje archiwa).

Tak jakby nie można było ich po prostu usunąć. Tyle że raczej dobrze wiesz że usuwając narobiłbyś mniej złego. Po to były utajnione by nie każdy widział organizowanie OT od kuchni - bo być może po prostu sobie tego nie życzyliśmy. Nie rozumiem co Ci szkodziły te tablice jako archiwum - mogłeś wrzucić je do archiwum Shamo ale nie odtajniać. A co do mocarstw... owszem: same ujawniają a nie że ktoś robi to za nie :/

W dniu wczorajszym jeden z nowych organizatorów OldTown, smoq'a (członek Kawalerii Berg) w niezbyt wyszukany sposób w prywatnej rozmowie próbował ponownie przeforsować ukrycie odtajnionych tablic konwentu OldTown.

Jaki z niego nowy organizator skoro był orgiem już w 2005 a obecnie przeprowadził pomyślnie (jako główny org) dwie już edycje tej imprezy.

Dziękuję gratulacje zostały przyjęte, natomiast nikt ze starych jak i nowych orgów nie ustosunkował się jak do tej pory do jednego niezaprzeczalnego faktu, że po "przejęciu" jakie by ono nie było nikt się nie pofatygował i nawet przez grzeczność i wzgląd na sponsorowanie i upowszechnianie konwentu nie podziękował za współpracę i poinformował co do przyszłości tablic. Dlatego też wszelkie głosy sprzeciwu i jazgotania są nieco spóźnione i nietaktowne...

"Dziękujemy, dalsze korzystanie z tablicy jest już dla nas bezcelowe, prosimy o nie ujawnianie tajnych tablic."

Czyli że gdyby ktoś wcześniej się "zgłosił" to było by wszystko ok a że się nie zgłosił to trzeba "dowalić"? - to jest Twój mandat na odtajnienie tych tablic? Mi to wygląda na zwykłą złośliwość - bo na pewno nie odpowiedzialne zachowanie naczelnego takiego serwisu jak Shamo... Wygląda to tak mniej więcej: nie zgłosili się, to im wszystko ujawnie niech wszyscy wszystko widzą i co mnie obchodzi że sobie nie życzą? - no a "działanie dla dobra sceny" to akurat mniej istotna sprawa. Złośliwość i małość, nic więcej. Nie potrafisz wznieść się ponad pewne sprawy.

Rawdan nalezal do FC, Jabot byl nie zrzeszony. Co z tego, ze pozniej zostali czlonkami KB? Jak ja za 10 lat zostane czlonkiem PiSu, to bede mogl powiedziec, ze PiS organizowal OT? Nie jestes dobry w naciaganiu - daruj sobie...

No mi się cały czas zdawało że to właśnie Ty nie możesz przeżyć tego że KB w ogóle powstała - więc ten argument z PiSem to taki trochę samobój

Prawda jest taka moi drogi, ze pierwsze OT organizowali ludzie zwiazani tylko i wylacznie z FC i SHAMO... Zrob sobie powtorke z historii, to moze sobie przypomnisz... Dopiero po drugim OT powstala KB i calkowicie przejela organizacje OT...

To prawda z tym żę g... prawda

Erkh i Kemer z Shamo związani nie byli - Smoq też (na początku, bo znalazł nas przez Valkirię). A na czym polegało to wasze "przejęcie" przez KB to dalej nie rozumiem skoro fakty zupełnie temu przeczą

No tak, być może próbujesz iść po lini zgodnie z przysłowiem: kłamstwo powtarzane 100 razy w końcu staje się prawdą.

Jako jeden z pomyslodawcow, wspoltworcow i zastepca glownego orga pierwszego i drugiego OT wnioskuje, aby zostalo tak jak jest

A mi się kojarzy że "drugi" po mnie w 2005 był Spicmir - ale fakt że było to dawno i mogę już nie pamiętać.

No fajnie, ze juz wiesz, jakie bedzie jego zdanie. Najwyzszy zarzad partii wydal stosowne dyrektywy odnosnie zachowania czlonkow?

Prezes zadzwonił do mnie wczoraj i opowiedział o sprawie i poprosił żebym też się wypowiedział a ja mu na to "sorry ale bardzo źle się czuję" (chory byłem wczoraj, dorwało mnie strasznie wyczerpujące przeziębienie) - a że mam podobne zdanie to akurat moja sprawa - nie będę udawał że mam inne tylko po to by kogokolwiek tutaj przekonywać że mam własne - zresztą, niektórzy nawet w bieli widzą tylko czerń.

Prezik - Smoq i Ty tworzyliscie wsparcie pierwszego OT... Organizatorow bylo kilku i wszyscy dzialali juz jakis czas na scenie. Ty pojawiles sie na niej dopiero na potrzeby OT...

WSP pojawiło się - o ile dobrze pamiętam - dopiero po 05 - wcześniej wszyscy biorący udział czynny w przygotowywaniu konwentu byli uznawani za ORG'ów - pamiętam nawet komentarz entrop'a po OT05 "Moim zdaniem zbyt wielu orgów" - i wzięliśmy to wtedy do siebie i powstała grupa wsparcia.

Po za tym nie rozumiem tego dzielenia na "starych" i "nowych" orgów skoro ORG to stanowisko, które zachowuje ciągłość niezależnie od tego kto na nim zasiada? (jak minister

) Owszem, z czasem wygodniej było przenieść się na własne tablice i konfigurować je dowoli (tymbardziej że skrypt phpBB modified by przemo - ma większe możliwości niż IPB) - dla dobra imprezy. Po za tym, u siebie to jednak zawsze u siebie. A że na Shamo mało który projekt dochodzi do skutku i z czasem zostaje po nim tylko nie odwiedzana od dawna tablica

Wpisaliśmy się trochę w kanon

Chociaż z tychże tablic utajnionych, o ile wiem korzystano gdy trzeba było odkopać różne informacje.

Gdyby na serio chodziło o dobro sceny, o jej rozwój i promowanie - nie odzywaliby się ludzie dzielący tą scenę na dobrych i KB, nie było by tej akcji i tego tematu a Obsy nie zrobiłby tego co zrobił - nie wiem jaki ma w tym interes, zupełnie jakby ponowne zabezpieczenie hasłem lub usunięcie było problemem. Przychodzi co do czego to ze sceny pozostaje tylko "KB przejeła władzę"... wolne żarty.

A tak na marginesie, to akurat tablica OT na Shamo, gdyby nie F3, była chyba najczęściej odwiedzaną przez ostatnie lata - z tego co zauważyłem (pomijam oczywiście Thunderdome i chore Cat's Paw). Nie wiem więc kto na tym lepiej wyjdzie... zupełnie jak ta historia co to facetowi zalali mieszkanie, ludzie mieszkający nad nim, to on wziął wiadro i dodatkowo porozlewał po mieszkaniu jeszcze więcej wody, bo skoro jego zalali to on też zaleje tych poniżej a nie że tylko on będzie w bloku miał mieszkanie zalane - jak mówi mój znajomy Chorąży "Głupota - to takie Polskie"

A właśnie że nie biggrin.gif Bo pierwsze rozmowy i dyskusje na temat konwentu powstawały na forum FC, na stronie FC - forum ukrytym, napisanym zresztą przeze mnie - tak wiem że było kiepskie
Jak dobrze pamietasz na naszym forum omawialismy tylko sprawe tego, zeby sie spotkac w czterech i napic browara w Stargardzie. Z chwila pojawienia sie tablic na SHAMO zrobil sie z tego scenowy zlot...

No, zwłaszcza Widgetrex, Theya, KDS71 czy Zocik albo Kemer i Erkh - sama redakcja FC biggrin.gif O ile pamiętam z FC były 4 osoby: Ja, Szpon, Czechu i Spicmir - czyli że większość orgów (nie wsparcia! - zresztą o ile dobrze pamiętam grupa "WSP" powstała dopiero przed OT06) wcale z FC nie była
Kemer? Buahaha - bo przyjechal i powiedzial 'Mi sie to nie podoba, ja zrobilbym lepiej' i pojechal do domu. Zaiste super orgnizator

...
Ale zgadzam sie - powinno byc ze ludzie zwiazani z FC i SHAMO...

Sam piszesz najpierw że z czasem, tablice te były użytkowane jako archiwum, najwidoczniej wtedy Ci to jakoś specjalnie nie przeszkadzało - i tak miało być dalej - nie rozumiem kto Ci nagle tak nagadał na temat orgów OT że postanowiłeś że "dosyć z tym archiwum". A jestem niemal pewny że nie był to w 100% Twój pomysł, lecz działanie za pewną namową
Przestan pic, bo nie wisz co mowisz. To obsy wlasnie zrobil z nich Archiwum. I mozna je uzytkowac na takiej samej zasadzie jak wczesniej. Z tym, ze juz nie sa utajnione. Nie wiem co Was tak boli to odtajnienie. Nie tylko tablice OT spotkal taki los, bo z tego co zauwazylem Obsy odtajnil rowniez tablice innych projektow...
I uprzedzajac dalsze dywagacje - nie ja namowilem do tego Obsego, dowiedzialem sie po fakcie. Widze, ze to nie ja mam problemy z teoriami spiskowymi

...

Tak jakby nie można było ich po prostu usunąć. Tyle że raczej dobrze wiesz że usuwając narobiłbyś mniej złego. Po to były utajnione by nie każdy widział organizowanie OT od kuchni - bo być może po prostu sobie tego nie życzyliśmy. Nie rozumiem co Ci szkodziły te tablice jako archiwum - mogłeś wrzucić je do archiwum Shamo ale nie odtajniać.
Sie teraz w jakichs cichociemnych bawicie. Z tego co pamietam, to te tablice nie dostaly hasel po to, zeby cos zatajniac, czy ukrywac. Po prostu nie chcielismy, zeby ludzie nie zwiazani z organizacja tam wlazili i dorzucali swoje trzy grosze. No chyba, ze po moim odejsciu znalazlo sie tam cos czego nie chcecie ujawniac

...

Czyli że gdyby ktoś wcześniej się "zgłosił" to było by wszystko ok a że się nie zgłosił to trzeba "dowalić"?
Wiesz ja mysle, ze Obsemu wystarczyloby zwykle 'dziekuje za wspolprace - idziemy na swoje. Z tablicami zrob to i to'...
Ale to po raz kolejny ukazal sie Wasz tu-mi-wisizm. Zachowujecie sie jakby te tablice sie Wam nalezaly i laska z Waszej strony bylo to, ze ich w ogole uzywaliscie. Tak samo jak z hostingiem strony OT przez FC. Jak znalazl sie inny serwer, to nagle ze strony znikly wszystki linki do FC. Gdy zapytalem sie Smoqa czemu ze strony zniknal banner FC z listy partnerow i sponsorow, skoro 2 lata hostowalismy strone to mi odpisal: teraz to sie mozesz odpi**olic...

No mi się cały czas zdawało że to właśnie Ty nie możesz przeżyć tego że KB w ogóle powstała - więc ten argument z PiSem to taki trochę samobój
Nie moge, bo reprezentujecie soba wszystko co najgorsze na scenie. Tak jak kiedys ludzie z FBN. Totalny brak kultury, podejscie do zycia typu - mamy na kazdego wyj**ane, wszystko nam sie nalezy, nie wspomne o pasozytowaniu na pracy innych...

Nie wiem więc kto na tym lepiej wyjdzie... zupełnie jak ta historia co to facetowi zalali mieszkanie, ludzie mieszkający nad nim, to on wziął wiadro i dodatkowo porozlewał po mieszkaniu jeszcze więcej wody, bo skoro jego zalali to on też zaleje tych poniżej a nie że tylko on będzie w bloku miał mieszkanie zalane - jak mówi mój znajomy Chorąży "Głupota - to takie Polskie"
Ale zdajesz sobie sprawe, ze ta anegdota nie ma nic wspolnego z ta sytuacja?

Powiem tak: jakby z Obsym gadal ktos inny niz Smoq, to pewnie sytuacja wygladalaby inaczej. Bo z doswiadczenia wiem, ze jak ze Smoqiem prowadzi sie dyskusje 1 na 1 to Smoq wylacza myslenie i rzuca miechem na lewo i prawo, obrazajac rozmowce i uwazajac sie za pana swiata...
Się włączę w dyskusję (a co! ;p), na pierwszej stronie tego topica Obsy wyraźnie napisał:

"(...)w połowie 2007 roku w przy okazji innych porządków próbowałem się skontaktować z nowymi organizatorami co do przyszłości tablic - odpowiedzi nie było."
A teraz płacz i lament że są odtajnione

Wg mnie dyskusje na ten temat są obecnie bez sensu bo po fakcie. Trzeba było decydować się gdy był na to czas.

To cienko, my na O, szczególnie za Kilroya czasów, toczyliśmy takie rozmowy, że ich ujawnienie mogłoby spowodować istotne zagrożenie interesów RP..., znaczy się sceny;)
a teraz nie masz już z kim flejmów kręcić

Jak dobrze pamietasz na naszym forum omawialismy tylko sprawe tego, zeby sie spotkac w czterech i napic browara w Stargardzie. Z chwila pojawienia sie tablic na SHAMO zrobil sie z tego scenowy zlot...

Owszem - ale chyba nikt tak jak Ty nie podkreśla na okrągło że "OT miało być początkowo tylko spotkaniem redaktorów FC" - więc ten fakt jest godny odnotowania.

Kemer? Buahaha - bo przyjechal i powiedzial 'Mi sie to nie podoba, ja zrobilbym lepiej' i pojechal do domu. Zaiste super orgnizator ...

Kwestia jakości wykonanej przez poszczególnych orgów pracy nie ma tutaj znaczenia - orgiem był i nic tego nie zmieni.

Przestan pic, bo nie wisz co mowisz.

Nie wiem czemu miało służyć to zdanie ale wydaje mi się jakieś niesmaczne i wręcz naładowane złośliwością.

To obsy wlasnie zrobil z nich Archiwum. I mozna je uzytkowac na takiej samej zasadzie jak wczesniej. Z tym, ze juz nie sa utajnione. Nie wiem co Was tak boli to odtajnienie. Nie tylko tablice OT spotkal taki los, bo z tego co zauwazylem Obsy odtajnil rowniez tablice innych projektow...
I uprzedzajac dalsze dywagacje - nie ja namowilem do tego Obsego, dowiedzialem sie po fakcie. Widze, ze to nie ja mam problemy z teoriami spiskowymi ...

Ja wcale nie Ciebie miałem na myśli - to z kolei Twoja teoria spiskowa i można tak odbijać piłeczkę ale nie wiem po co.

Sie teraz w jakichs cichociemnych bawicie. Z tego co pamietam, to te tablice nie dostaly hasel po to, zeby cos zatajniac, czy ukrywac. Po prostu nie chcielismy, zeby ludzie nie zwiazani z organizacja tam wlazili i dorzucali swoje trzy grosze. No chyba, ze po moim odejsciu znalazlo sie tam cos czego nie chcecie ujawniac ...

I tutaj zaczynają się brednie - bo od samego, gdy tylko tablica otrzymała hasło, miało to służyć temu by tylko powołane, wybrane osoby miały wgląd na omawiane tam sprawy. Właśnie dlatego na własnym forum jest lepiej. Prawda jest taka że gdybym wtedy znał się na instalowaniu tych skryptów forum to organizacyjne forum założyłbym własne - ale się nie znałem, nie wiedziałem jak się to robi.

Wiesz ja mysle, ze Obsemu wystarczyloby zwykle 'dziekuje za wspolprace - idziemy na swoje. Z tablicami zrob to i to'...

Być może, nie mówię nie - ale nie ja akurat za to odpowiadam. Co nie znaczy że należało je odtajnić - bo o ile wiem, przerzucić tablice z miejsca na miejsce to jedno a zdjęcie haseł to dodatkowa robota - trzeba mieć w tym jakiś cel żeby mieć ochotę to robić (mimo że to mało roboty - ale jednak). Po za tym sam byłeś orgiem w momencie gdy się przenosiliśmy na własne forum i jakoś wtedy nie wpadłeś sam na pomysł aby powiadomić o tym administrację Shamo - a teraz się obrońca znalazł... no rzeczywiście

Ale to po raz kolejny ukazal sie Wasz tu-mi-wisizm.

A kim są Ci "wy" ? Bo ja orgiem OT nie jestem już od dawna.

Zachowujecie sie jakby te tablice sie Wam nalezaly

Kolejny powód by mieć własne.

Tak samo jak z hostingiem strony OT przez FC. Jak znalazl sie inny serwer, to nagle ze strony znikly wszystki linki do FC. Gdy zapytalem sie Smoqa czemu ze strony zniknal banner FC z listy partnerow i sponsorow, skoro 2 lata hostowalismy strone to mi odpisal: teraz to sie mozesz odpi**olic...

Tej sprawy nie znam ale w zasadzie wydaje mi się to normalne. Reklamę daje się w zamian za aktualny sponsoring. Przez okres kiedy FC wspierało w ten sposób OT reklama się należała jak najbardziej - gdy to wsparcie przestało działać (bo nie było potrzebne) no to z jakiej racji reklamę tą dalej trzymać? Nie uważasz że pozostali sponsorzy i patronaci mogą poczuć się gorsi bo muszą "wykazać więcej" a otrzymają to samo?

Nie moge, bo reprezentujecie soba wszystko co najgorsze na scenie.

No tak, Twoje wyciąganie jakichś zatęchłych brudów, publiczne oczernianie naszych znajomych i kolegów, rzucanie oszczerstwami i jawne kłamanie, naginanie prawdy na potrzeby prowokowanych przez Ciebie kłótni - to jest to co na scenie najlepsze

Ale się znalazł autorytet moralny

Totalny brak kultury, podejscie do zycia typu - mamy na kazdego wyj**ane, wszystko nam sie nalezy, nie wspomne o pasozytowaniu na pracy innych...

Pasożytowaniu na pracy innych? Wiesz, nie sądziłem że stać Cię na aż tak podłe oszczerstwa pod adresem moim czy moich kolegów i koleżanek.

"(...)w połowie 2007 roku w przy okazji innych porządków próbowałem się skontaktować z nowymi organizatorami co do przyszłości tablic - odpowiedzi nie było."
A teraz płacz i lament że są odtajnione Wg mnie dyskusje na ten temat są obecnie bez sensu bo po fakcie. Trzeba było decydować się gdy był na to czas.

Tylko po co zadawał sobie trud ściągania haseł z tych tablic? Po co je ujawniał...
Z mojej strony EoT - Smoq znow narobil gnoju, a pozniej zaczal myslec. Polecial z placzem go kolegow, by zrobili nalot na SHAMO i zaczeli plakac, jacy to nie sa pokrzywdzeni nierozumiani.

Rozchodzi sie tylko o hasla do tablic, a Wy jaki burdel robicie? Idiotyczne tematy obrazajace Obsego, tutaj wywlekanie brudow na wierzch a w bu... barze pyskowki...

Znalazla sie armia obroncow. Narobil sobie klopotow, to niech przyjmie to jak facet, a nie nasyla na forum wszystkich mozliwych znajomych, w tym dziewczyne, zeby go bronic...

Ja juz powiedzialem, co mialem powiedziec - milej zabawy zycze...

Z mojej strony EoT - Smoq znow narobil gnoju, a pozniej zaczal myslec. Polecial z placzem go kolegow, by zrobili nalot na SHAMO i zaczeli plakac, jacy to nie sa pokrzywdzeni nierozumiani.

Rozchodzi sie tylko o hasla do tablic, a Wy jaki burdel robicie? Idiotyczne tematy obrazajace Obsego, tutaj wywlekanie brudow na wierzch a w bu... barze pyskowki...

Znalazla sie armia obroncow. Narobil sobie klopotow, to niech przyjmie to jak facet, a nie nasyla na forum wszystkich mozliwych znajomych, w tym dziewczyne, zeby go bronic...

Ja juz powiedzialem, co mialem powiedziec - milej zabawy zycze...

Tylko po co zadawał sobie trud ściągania haseł z tych tablic? Po co je ujawniał...

Widocznie Obsydian uznał, że tak będzie fajnie. I tyle...

A kim są Ci "wy" ? Bo ja orgiem OT nie jestem już od dawna.

Ta... Marian Krzaklewski, czy Jarosław Kaczyński (w latach 2005/06) też nie byli premierami

Widocznie Obsydian uznał, że tak będzie fajnie. I tyle...
Ta... Marian Krzaklewski, czy Jarosław Kaczyński (w latach 2005/06) też nie byli premierami

Po przeczytaniu tego pieprzenia, nasuwają mi się takie pytania
- po co ta paplanina?
- kto na tym całym bajzlu więcej straci (tudzież już stracił)?*

---
* OT czy Shamo (Obsy nic na tym nie straci).
Shamo straciło OT już jakiś czas temu.
OT - wyjdzie z czasem.

- po co ta paplanina?
Żeby pokazać kto ma większego siusiaka.

Żeby pokazać kto ma większego siusiaka.

Po za pomyjami to nic nowego w temacie się nie pojawiło... EOT. Zamykam. Jeżeli ktoś ma coś do dodania zapraszam na PW.