Erotyka — strony, Obrazki i wiele więcej na WordPress
Na stronie OldTown jest juz dostepne ifno dot. tegorocznych zasad akredytacji jak i mozliwych znizek i przedplat.
Dok³adne koszta akredytacji na ten rok wygl±daj± nastêpuj±co:
Koszt akredytacji umo¿liwiaj±cy uczestnictwo w ca³ym 5-dniowym zlocie wynosi 25z³. od osoby.
Kobiety otrzymuj± zni¿kê w wysoko¶ci 10z³. (p³ac± wiêc 15z³. za wej¶cie).
Istnieje mo¿liwo¶æ otrzymania zni¿ki 40% w przypadku przedp³aty na konto - w takim wypadku nale¿y przelaæ 15z³. od osoby na nasz rachunek bankowy (namiary ni¿ej) najpó¼niej do dnia 6-go lipca 2007 (tytu³em: "przedp³ata oldtown2007 [nick]", gdzie nick to Twoja ksywka lub imiê). Po dokonaniu przelewu prosimy o poinformowanie o tym Smoq'a (GG: 110297 lub mail: armageddon84[at]poczta.onet.pl) celem potwierdzenia. W przypadku dokonywania przedp³aty nale¿y zabraæ ze sob± na zlot dowód przelewu.
¯adne inne zni¿ki poza powy¿szymi nie zosta³y przewidziane. Op³ata akredytacyjna jest jednorazowa i obejmuje ca³y czas trwania konwentu (ka¿dy p³aci tyle samo bez ró¿nicy czy zawita na wszystkie piêæ dni, czy tylko na jeden). Zni¿ki nie kumuluj± siê (kobietê chc±c± dokonaæ przedp³aty i tak obowi±zuje kwota 15z³.).
A co w przypadku przelewu elektronicznego [ via net , mail sms , tel] ?
A od siebie dodam bida w kraju bida... A ja zadam pytanie .... czego w tym roku mo¿na sie spodziewaæ po ot ?... w koñcu niektórzy chc± wiedzieæ za co p³ac± 25 z³ .... jaki¶ plan? .. spis atrakcji czy cu¶ ?
I dlaczego bractwo stali nie chodzi³o w :Militarnych strojach post-apokaliptycznych: ?
Bosh... Kto to wymyslil, zeby niewiasty placily? OT zawsze bylo konwentem na ktory kobiety mialy wstep wolny. To na pierwszy rzut oka mi sie nie spodobalo...
Dwa. Widze, ze nie ma zadnej kary/nagrody za brak stroju lub jego posiadanie?
Trzy. 25 zl to dla mnie duzo. Zwlaszcza, ze na sam przejazd musze wywalic 60 zl. Interesuje mnie ta znizka 40%. Jak dokonam przelewu przez internet, to co mam ze soba wziasc, zeby Wam udowodnic, ze dokonalem wplaty?
w inteligo/pkointeligo jest co¶ takiego ja drukowanie przelewu
Bosh... Kto to wymyslil, zeby niewiasty placily? OT zawsze bylo konwentem na ktory kobiety mialy wstep wolny. To na pierwszy rzut oka mi sie nie spodobalo...
Nie przypominam sobie ¿eby na pierwszym OT kobiety mia³y wstêp za darmo - ale ja generalnie ma³o sobie przypominam
Dwa. Widze, ze nie ma zadnej kary/nagrody za brak stroju lub jego posiadanie?
Szponie, czytaj dok³adnie na stronie:
Stroje na OldTown:
W tym roku obowi±zkowe jest posiadanie klimatycznego stroju. Osoby bez stroju nie bêd± dopuszczone do udzia³u w konwencie. Info odno¶nie tego co jest strojem w klimacie mo¿na znale¼æ TUTAJ.
I dlaczego bractwo stali nie chodzi³o w :Militarnych strojach post-apokaliptycznych: ?
Hê?
A co do inteligo itd to wiesz na takich kontach swiat sie nie konczy ...L:D Szpon zrób screena i przywie¼ na dyskietce... nie wiem ja wezmê nr transakcji i tyle niech se sprawdza jak maj± burdello na koncie.
a co do p.ot05 to o ile pamiêtam laski mia³y free tak jak szpon mówi³ ... poza tym jak tu sensownie zrzuciæ cenê z 5z³ ?
Nie przypominam sobie ¿eby na pierwszym OT kobiety mia³y wstêp za darmo - ale ja generalnie ma³o sobie przypominam
W tym roku obowi±zkowe jest posiadanie klimatycznego stroju. Osoby bez stroju nie bêd± dopuszczone do udzia³u w konwencie. Info odno¶nie tego co jest strojem w klimacie mo¿na znale¼æ TUTAJ. Hm, nie czyta³em tego info o strojach wcze¶niej. Teraz przeczyta³em i wynika z tego, ¿e nie bêdê móg³ przyjechaæ na zlot. Trudno.
... Co mam wziasc ze soba ... Wzi±æ, Szponie, wzi±æ
[...] Interesuje mnie ta znizka 40%. Jak dokonam przelewu przez internet, to co mam ze soba wziasc, zeby Wam udowodnic, ze dokonalem wplaty?
Dowód zabierasz w razie czego, dla w³asnej pewno¶ci. Je¶li dokonujesz przelewu netem a nie masz drukarki ¿eby wydrukowaæ potwierdzenie to mo¿esz skorzystaæ z punktu ksero przecie¿. Wydrukowaæ mogê wiele rzeczy... w tym dowód, ¿e przela³em na wy¿ej wymienione konto 5000 z³ (i potem siê k³óciæ, jak stwierdzicie, ¿e takie pieni±dze nie wp³ynê³y na konto) Taki wydruk we w³asnym zakresie nie ma ¿adnego znaczenia (ale to tylko tak na marginesie chcia³em zauwa¿yæ).
Kobiety wchodzi³y za free tylko na OT'06. Promocja siê skoñczy³a i nie chce mi siê t³umaczyæ dla czego - to logicznie wynika ze statystyki i nie bêdê tutaj rzuca³ cyferkami
Hmm... ja dalej sobie nie przypominam wjazdu dla kobiet za free na OT05 - najlepiej zapytajmy samych kobiet które bra³y w tym udzia³ np. Miny z któr± kontakt ma chyba tylko martEEnez Jestem niemal pewny ¿e wtedy i kobiety musia³y p³aciæ dlatego ¿e pamiêtam powód dla którego wszed³ ten pomys³ w ¿ycie na OT06 - ale jak ju¿ mówi³em, ja ma³o pamiêtam
KDS we¼ sie nie wy³amuj przywiozê ci PA ale bede dopiero 20 lub 21 najwy¿ej pare dni pokoczujesz przed OT . a co z Qucz± ? Co do stroju PA to ja bym sie nie przejmowa³ za bardzo wkoncu mo¿na pobrudziæ i potargaæ trochê jakie¶ spodnie i bêdzie klimat .
Szponie, jak by³e¶ ORGiem to jako¶ nie by³e¶ chêtny to sponsorowania ludziom wakacji, rozumiem, ¿e teraz jest inaczej bo to nie ty ponosisz koszta, wiêc sobie mo¿esz ponarzekaæ :roll: Mam ci podawaæ pe³en kosztorys? We¼ siê zastanów - wiesz jakie koszta niesie za sob± organizaowanie imprezy, ile kosztuj± toi-toi'e, sprzêt budowlany, transport, woda, drewno, farby, zasilanie elektryczne, poligrafia i mnóstwo innych rzeczy. OldTown w sumie dalej oferuje to co by³o, wiêc co to za pytanie w ogóle - byli¶cie i sami widzieli¶cie. Nie bêdê siê tu t³umaczy³ - macie do dyspozycji ca³kiem poka¼n± zni¿kê i jeszcze narzekacie, a tak na prawdê akredytacja podnios³a siê o 5z³. co wynika z tego, ¿e chcemy zapewniæ lepsze warunki ni¿ rok temu - co siê uda to siê uda, ale t³umaczyæ siê z naszych wydatków siê nie zamierzam, szczególnie by³emu ORGowi, który udaje ¿e nie wie jak to wygl±da od ¶rodka.
Co do stroju PA to ja bym sie nie przejmowa³ za bardzo wkoncu mo¿na pobrudziæ i potargaæ trochê jakie¶ spodnie i bêdzie klimat No, je¶li zasady dotycz±ce stroju bêd± bardzo ¶ci¶le przestrzegane, to takie co¶ nie wystarczy
a co z Qucz± ? Wed³ug planów ma przyjechaæ ca³y AddictSoftware, w tym Qcza i dwóch ludzi, których nie znacie
KDS we¼ sie nie wy³amuj przywiozê ci PA ale bede dopiero 20 lub 21 Generalnie to my tam bêdziemy dopiero w sobotê rano.
Co do stroju to zacytujê ze strony:
W tym roku na OldTown ka¿dy uczestnik jest zobowi±zany do posiadania (i u¿ywania) stroju post-apokaliptycznego. W wyra¿eniu "strój post-apokaliptyczny" zawarte jest bardzo szerokie spektrum znaczeñ. Poniewa¿ nie ma najmniejszego sensu opisywaæ wszelkich mo¿liwych kombinacji zarysujemy tutaj g³ówn± charakterystykê takiego stroju: - zu¿ycie - materia³ siê psuje i niszczy, a minê³o ju¿ wiele lat odk±d fabryki przesta³y dzia³aæ. Wszystkie stroje nosz± pewien element "staro¶ci": przetarcia, dziury, ³aty itd. - brud - odk±d pralki przesta³y praæ a proszek do prania jest tak samo rzadki jak pasta do zêbów wszystko zaczê³o obrastaæ brudem. Pierze siê o wiele rzadziej z kilku powodów. Po pierwsze jest to upierdliwe a po drugie niszczy to tkaniny - losowo¶æ - w tych czasach mieæ komplet jaki¶ ciuchów oznacza, ¿e jeste¶ strasznie bogaty, albo ¿e jeste¶ z³odziejem i morderc±. W ka¿dym razie nic dobrego. - dodatki - ¶wiat dzisiaj pe³ny jest niebezpieczeñstw, nigdy nie wiesz co mo¿e ci siê przydaæ, dlatego du¿o rzecz nosi siê przy sobie. Na pozór niepotrzebny ³añcuch przewleczony przez pas, jaki¶ ochraniacz na ciele, torba z lekarstwami, jedzeniem itp. wszystko mo¿e siê przyda w najmniej spodziewanym momencie. Warto mieæ przy sobie takie rzeczy. Czy tu gdzie¶ pisze, ¿e macie robiæ jakie¶ zbroje czy co¶ nie wiem jakiego? Chodzi o to ¿eby¶cie nie wygl±dali jak na zakupach w centrum handlowym :roll:
Kurde - ju¿ dwa razy zapomnia³em napisaæ, ¿e na stronie s± nowe newsy, ktore nie wszyscy jeszcze na pewno widzieli - oblookajcie
LOL, Smoq, zes sie oburzyl... Jestem uczestnikiem zlotu, place i chce wiedziec za co... Mam chyba prawo tak? Nie mow mi, ze jak bylem na dwoch poprzednich edycjach, to powinienem wiedziec za co place... Pierwszy zlot i drugi to byly calkiem dwie rozne rzeczy... Gdzies tutaj (na tablicy, nie forum) Kemer napisal, ze prawdopodobnie w tym roku beda prelekcje. Wiec chce wiedziec poprostu, co bedzie napewno, a co nie. Nie oburzaj mi sie tutaj, bo zadalem Ci normalne pytanie, jakie moze zadac kazdy inny.
Nie kazdy byl na poprzednich OT, dlatego powtarzam pytanie, jakie atrakcje na nas czekaja?
1. Tutaj zauwa¿ony przez Szpona problem polega na tym, ¿e mo¿e okazaæ siê, i¿ kto¶ przejedzie ca³± Polskê i dowie siê na miejscu, ¿e nie zostanie dopuszczony do konwentu, poniewa¿ jego strój jest za ma³o postapokaliptyczny.
2. A je¶li chodzi o te zasady, to problem polega na tym, ¿e wymagaj± one po¶wiêcenia du¿ej ilo¶ci czasu albo wydania dodatkowych pieniêdzy (w zasadzie to i jednego, i drugiego). Dla niektórych ludzi to mo¿e byæ pewien problem (dla mnie na przyk³ad problem polega na braku czasu).
Jedyne, na co sobie mogê pozwoliæ to spodnie w znacznym stopniu rozk³adu Ale je¶li chodzi ju¿ o np. buty czy dodatki - to nie bêdê po¶wiêca³ czasu i pieniêdzy na zdobywanie tych rzeczy (czasu nie mam, a pieniêdzy mi szkoda :0) tylko na zlot. Generalnie to ja tam nie przyje¿d¿am, ¿eby uczestniczyæ w LARPach itp., ale po to, ¿eby siê spotkaæ z lud¼mi ze sceny (taki sam by³ powód mojego przyjazdu rok i dwa lata temu). No i bardzo bym nie chcia³, ¿eby spotka³o mnie to, co opisa³em w punkcie 1
TO ja dwa s³owa w obornie potwierdzenia przelewu. Prziece¿ jak kto¶ we¿mie lipny przelew na 5000z³ to przecie¿ on siê po prostu nie zgodzi z dokumentami posiadanymi przez orgów no nie? A orgom raczej nie zale¿y na tym, ¿eby od kogo¶ wy³udzaæ pieni±dze, zw³aszcza ¿e wstêp zostanie potwierdzony przez gg, o wiele wcze¶niej zanim siê na oczy delikwenta zobaczy. Wiuêc nie ma tutaj mo¿liwo¶ci jakiej¶ dyskryminacji...
No dok³adnie - wydruk ma byæ jedynie dodatkowym potwierdzem w razie jakby dosz³o np. do jakiego¶ przeoczenia - jak nie ma go¶cia na li¶cia, a pokazuje dowód przelewu to odpalam kompa i sprawdzam czy taka osoba faktycznie siê ze mn± kontaktowa³a i czy przelew zosta³ zrealizowany i potwierdzony przez GG.
@Szpon: Co do atrakcji to w sumie looknij sobie na plakat: PLAKAT OT'07 Nie chcemy wszystkiego zdradzaæ z góry to raz. Dwa, ¿e w zwi±zku z tym ¿e mocno nastawiamy siê na fabu³ê w tym roku to nie chcemy obiecywaæ rzeczy, które mog±nam po prostu przypadkowo nie wypaliæ (sam wiesz, jak wygl±da pogodzenie fabu³y z innymi atrakcjami). Na pewno bêd± konkursy z nagrodami, postaramy siê o prelekcje w klimacie (chêtni prelegenci proszeni o kontakt z Kemerem lub ze mn±), na pewno bêdzie ciekawszy LARP (co wi±¿e siê tak¿e z pewnymi kosztami, jak np. oznaczenie terenu itp.). Je¶li chodzi o sanitariat to info jest na stronie: bêd± jak zwykle toi-toi'e oraz walczymy z tym ^*&^%%* beczkowozem za którego ¿±daj± kosmicznych kwot. Bêdzie tak¿e na bank zasilanie elektryczne z agregatów (nie muszê mówiæ, ¿e paliwo na drzewie nie ro¶nie ). Na bank bêdzie OldTownowe radio dzieki Jagiemu z BoB. Mo¿ecie te¿ siêspodziewaæ na pewno kilku niespodzianek Tyle mogê chyba powiedzieæ na razie. W zasadzie tak jak ju¿ napisa³em nie jest to jako¶ nic nowego ni¿ rok temu - po prostu na nieco wiêksz± skalê.
@kds: Przygotowanie zniszczonego stroju to jest kwestia przeszukania szafy (ew. przej¶cia siêdo pierwszej lepszej ciuch budy) i po¶wiêcenia jednego dnia na dopracowanie tego (czyli podarcie, pobrudzenie, pozszywanie, itp.) My¶lê, ¿e ka¿dy znajdzie na to chwilkê. Je¶li nie mozesz zrobiæ nic zachwycaj±cego to idziesz na minimum - byle trzymaæ klimat i nie ¶wieciæ koszulkami Nike'a, nowymi adidasami, itd.
No wlasnie to chcialem uslyszec od razu... Dzieki za info ;] ...
Spoko, tak BTW to ci wys³a³em wiadomo¶æ na GG - jak odczytasz to potwierd¼ proszê.
A jeszcze tak, ¿eby siê przyczepiæ ( ) Mina na pytanie czy p³aci³a akredytacjê w 2005 roku odpisa³a mi:
nie pomoge Ci na 100 % [...] ale chyba jednak placilam 5
:>
Przecie¿ wtedy nikt siê kobiet nawet nie spodziewa³ (poza They± naturalnie)
A ja siê dalej nie doczeka³em odpowiedzi na wszystkie postawione przeze mnie problemy. Mo¿e po kolei:
Wyobra¼my sobie sytuacjê, w której kto¶ op³aca przelewem op³atê akredytacyjn±, p³aci kupê kasy za bilety, ¿eby przyjechaæ z drugiego koñca Polski (np. z Przemy¶la), doje¿d¿a na miejsce i siê dowiaduje, ¿e nie zostanie dopuszczony do zlotu, bo jego strój nie jest "klimatyczny".
Rozumiem, ¿e prawdopodobnie do takiej sytuacji nigdy nie dojdzie, ale mimo wszystko wynika ona z regulaminu tegorocznego zlotu.
A ja siê dalej nie doczeka³em odpowiedzi na wszystkie postawione przeze mnie problemy. Mo¿e po kolei:
Wyobra¼my sobie sytuacjê, w której kto¶ op³aca przelewem op³atê akredytacyjn±, p³aci kupê kasy za bilety, ¿eby przyjechaæ z drugiego koñca Polski (np. z Przemy¶la), doje¿d¿a na miejsce i siê dowiaduje, ¿e nie zostanie dopuszczony do zlotu, bo jego strój nie jest "klimatyczny".
Rozumiem, ¿e prawdopodobnie do takiej sytuacji nigdy nie dojdzie, ale mimo wszystko wynika ona z regulaminu tegorocznego zlotu.
plakat nawet nawet g36 czy co tam jest nawet nie raz G.j.
kds to piszecie sie na dokoñczenie "sesssji" ?
Nie zostanie mu wydany identyfikator, a tym samym bêdzie on zmuszony opu¶ciæ teren zlotu ... chyba, ¿e na miejscu zdo³a przygotowaæ lub odkupiæ od kogo¶ strój. Co¶ mo¿e wykombinuje... Wiem, ¿e to brzmi okrutni, ale pomy¶lcie logicznie - mam wam tu napisaæ, ¿e zostanie on potraktowany wyj±tkowo? Je¶li tak by¶my postêpowali to po³owa zlotowiczów by³aby "wyj±tkowa". Nie ma - strój jest obowi±zkowy i tyle. Przy czym jeszcze raz zaznaczam, ¿e nikt nie ka¿e nikomu robiæ niewiadomo czego. Ok, to rozumiem - ale problem tutaj polega na tym, ¿e sk³adaj±c sobie jaki¶ strój z tego co znajdê w szafie nie mam ¿adnej pewno¶ci, czy zostanie on zaakceptowany przy wej¶ciu. Co mam zrobiæ, wys³aæ zdjêcia organizatorom?
Ok, to rozumiem - ale problem tutaj polega na tym, ¿e sk³adaj±c sobie jaki¶ strój z tego co znajdê w szafie nie mam ¿adnej pewno¶ci, czy zostanie on zaakceptowany przy wej¶ciu. Co mam zrobiæ, wys³aæ zdjêcia organizatorom?
Oprócz takich rzeczy jak podniszczenie, bród itd pamiêtajcie aby unikaæ strojów wspó³czesnych, a szczególnie takich z ró¿nymi logami, itp. Stroje z logami akurat nie powinny budziæ zastrze¿eñ - w koñcu strój z logiem np. nike równie¿ mo¿e byæ postapo - oczywi¶cie, je¿eli bêdzie w odpowiednim stanie.
Ale je¶li kto¶ przyjedzie w ogóle bez stroju to sorry, ale co¶ z niczego nie da siê zrobiæ Haha, my¶lê, ¿e jak jaka¶ ³adna pani przyjedzie bez stroju, to powinna zostaæ nie tylko wpuszczona, ale równie¿ zwolniona z op³aty akredytacyjnej
Tak trochê z innej beczki, ale nie bêdê zak³ada³ osobnego tematu do ka¿dego newsa na naszej stronie (tym bardziej, ¿e obecnie prawie codziennie co¶ siê tam pojawia ;P )
Konwent OldTown zyska³ nowego sponsora nagród w postaci (znanego co poniektórym Shamowiczom) sklepu internetowego T-erminator.com, który w swojej ofercie ma bardzo fajne koszulki falloutowe (sam w takiej chodzê ca³y czas - bez prania ... no dobra - to ¿art ). Kto wie - mo¿e któremu¶ z was siê poszczê¶ci i ju¿ na OldTown trafi do niego nowa koszulka z ukochanym Vault-Boyem Tymczasem zachêcam do zapoznania siê z ofert± sklepu (opinie Shamowców mo¿na znale¼æ na tablicy FanArt).
Hmmm... To ja pytanie mam jeszcze odnosnie stroju, mam plaszcz jakis taki powojenny/wojenny, nie mam zamiaru go niszczyc ale pod to jakas stara marynare zkladam(w FC trza byc porzadnym ) bedzie polatana mysle i do tego jakies spodnie (jedne mam juz zrobione tzn. lewa nogawka do wys. uda mniej wiecej jest rozdarta i agrafkami przytrzymana) i czy to sie zaliczac bedzie do stroju post apo?
Hmmm... To ja pytanie mam jeszcze odnosnie stroju, mam plaszcz jakis taki powojenny/wojenny, nie mam zamiaru go niszczyc ale pod to jakas stara marynare zkladam(w FC trza byc porzadnym ) bedzie polatana mysle i do tego jakies spodnie (jedne mam juz zrobione tzn. lewa nogawka do wys. uda mniej wiecej jest rozdarta i agrafkami przytrzymana) i czy to sie zaliczac bedzie do stroju post apo?
Hm, 25 z³ to sporo, zw³aszcza ¿e nie wiem czy w ogóle przyjadê... nie bêdê przedp³aca³ je¶li nie ma pewno¶ci ¿e bêdê. Je¶li przyjadê to najwy¿ej na weekend (sobota-niedziela) i wydanie 25 plnów na wstêp to troszkê przesada.
Czemu nie ma jakiej¶ opcji dla takich ludzi jak ja? (za³o¿ê siê, ¿e bêdzie przynajmniej kilkana¶cie osób tylko na weekend)
Theye placa rowniez? Najwyzej sobie namiocik postawie obok Old Town
Theye zaatakowaæ ot e ?
To Theye jad± na OT? he, swietnie.
Theye byly na kazdym OT. Teraz nie moze byc inaczej ... Nie martw sie Theyowata. Jak cos zakon udzieli schronienia ...
Pryzpominam o znizkach przy wczesniejszej wplacie na konto!
25 z³otych to du¿o... Mo¿e i du¿o a mo¿e i ma³o za 5 dni imprezy wed³ug mnie to ma³o. Ka¿dego dnia p³aci siê 5 z³otych. Czy to du¿o? W Szczecinie to jedno piwo w knajpie. Nie ma wej¶ciówek dziennych. Osoby przebywaj±ce na terenie imprezy, które nie posiadaj± identyfikatorów bêd± wypraszane.
Program imprezy siê ukaze przed OldTown, nie wymagajcie, ¿eby¶my na 3 tygodnie przed imprez± mieli zamkniêty program. Tak dobrze to chyba nikt w Polsce nie ma, nawet Polcon...
A w³a¶nie - wp³aci³em, napisa³em na podany na stronce adres, czy mam oczekiwaæ jakiego¶ potwierdzenia?
Jak pieniadze wplyna na konto to bedzie potwierdzenie. Zalezy w jakim banku przelew, zajmie to jeden do kilku dni.
25 z³otych to du¿o... Mo¿e i du¿o a mo¿e i ma³o za 5 dni imprezy wed³ug mnie to ma³o.
W³a¶ciwie, wiêkszo¶æ z was przekona siê ¿e to nie jest du¿o, gdy ju¿ tam traficie - chodzi o to ¿e samo przewiezienie sprzêtu na to (na serio) pustkowie kosztuje organizatorów sporo kasy, nic nie mówi±c o tym ¿e trzeba na tym pustkowiu pracowaæ (a wiêc co¶ te¿ je¶æ i piæ) przed OT. Owszem, pierwsza edycja kosztowa³a 5 PLN - ale i pracy by³o mniej w terenie (wiem co¶ o tym bo pracowa³em tam na d³ugo przed przyjazdem zlotowiczów). Druga by³a ju¿ dro¿sza, chocia¿by dlatego ¿e pracy by³o wiêcej i wiêcej te¿ trzeba by³o zapewniæ atrakcji bo i wiêcej ludzi siê spodziewano.
Je¶li kto¶ uwa¿a, ¿e 25z³. to sporo to nie ma sprawy - po OT jak ju¿ bêdziemy mieli luz i odpoczniemy sobie, z chêci± mogê przedstawiæ jakie s± koszta organizacji takiej imprezy
Co do potwierdzenia wcze¶niejszy akredytacji to powinny one byæ jutro, a jak nie to w poniedzia³ek (szczególnie dotyczy to tych co p³acili na ostatni± chwilê ).
Na pocz±tku zacznê od tego, ¿e organizatorzy OT robi± naprawdê kawa³ dobrej roboty i chwa³a im za to
Ale mam pewne w±tpliwo¶ci dotycz±ce kwwesti posiadania odpowiedniego stroju. a mianowicie: 1) Rok temu na zlot przybyli ludzie z SGS i BoB. Ka¿dy wie - je¶li by³, lub jak ja widzia³ na fotach - jak oni byli ubrani. SGS jak kompania piechoty Wojska Polskiego, BoBy - no pewno fajnie ale ciê¿ko to pod styl postapo podpi±æ.
I teraz przyk³adaj±c to do regulaminu - przyczepienie do rynsztunku SGS lub BoB'a jakiego¶ kawa³ka podartej szmaty bêdzie ju¿ uznane za posiadany wymagany strój?
Je¶li tak - to raczej jakie¶ jaja s± tu robione. A je¶li nie - a BoB'y bêd± mia³y wjazd na OT, dlatego ¿e s± - powiedzmy VIP'ami - to jaja s± jeszcze wiêksze. Bo albo ten zlot jest dla wszystkich zainteresowanych albo te¿ dla wybranych.
2) No dobra - za³o¿my, ¿e szmat nie trzeba bêdzie zak³adaæ na siebie. To co wobec tego z tymi co za³o¿± na siebie strój lu¼no wojskowy - spodnie lub koszula. To te¿ bêdzie uznane za wymagany stój? Czy znowu¿ zostanie to potraktowane jako "spoko stary - doczep sobie tu kawa³ szmaty i brudnej puszki po Coli - i bêdzie OK".
Ca³o¶æ tych zasad z obowi±zkowym strojem - wybaczcie - wygl±da mi na jakie¶ sekciarstwo Bo je¶li uznacie - ¿e rynsztunek przygotowany do zabaw ASG spe³nia wymogi "klimatycznego stroju" to sami sobie zaprzeczycie.
I wiem, wiem - na takie imprezy nie przyje¿dza siê ³adnych ciuszkach. Ale te¿ nie ka¿dy ma chêæ i czas (i kasê) by robiæ sobie strój w klimatach, a zarazem nie wygl±daæ jak kloszard. A to wynika z t³umaczeñ Smoq'a - ¿e jak kto¶ bêdzie wyglada³ jak "menel" - to ju¿ spe³nia wymogi regulaminu.
Jednym s³owem - proszê o rzucenie na t± kwestiê trochê ¶wiat³a zdrowego rozs±dku i ustosunkowanie siê - tak¿e do stylu ubioru preferowanego przez BoB'ów czy innych klimaciarzo-strzelankowców
BTW: Tak samo i kwestia dodatków - np. krowi ³añcuch przerzucony przez klatê, kiedy osobnik bêdzie ubrany jak na rasowe ASG, klimat robi na pewno - ale czy klimat postapo? A je¶li tak - to patrz to co pisze regulamin odno¶nie stroju.
O motyla noga
No dobra, zacznê od poczatku:
Po pierwsze BoB s± bractwem Falloutowym nie od dzi¶ i t³umaczyæ im co jest klimatem postapo nie trzeba. Nie wiem tylko czemu ich mundurów nie uwa¿asz za postapo. Mo¿e s³abo siê przyjrza³e¶, ale oni s± bardzo postapo moim zdaniem. BoB s± jakby nie by³o grup± paramilitarn± i si³± rzeczy u¿ywaj± wojskowego sprzêtu, ale wszystko jest dobrze wywa¿one i je¶li twierdzicie, ¿e wygl±daj± nieklimatycznie to sorry, ale czy my mówimy o tym samym klimacie?
No kurde, gdybym by³ na ich miejscu to bym siê obrazi³
Co do SGS i ogólnie wspó³czesnego umundurowania wojskowego to NIE JEST ono strojem. W zesz³ym roku strój nie by³ wymagany to sobie ka¿dy biega³ jak chcia³. W tym roku osoby w pe³nym umundurowaniu wspó³czesnym nie zostan± wpuszczone, gdy¿ nie spe³ni± punktu o obowi±zkowym stroju.
Zreszt± nie wiem co tu jest takiego nie jasnego:
Chcieliby¶my poruszyæ jeszcze jedn± wa¿n± kwestie tycz±c± siê strojów militarnych. Poniewa¿ wielu fanów post-apokalipsy to military¶ci postanowili¶my wprowadziæ dodatkowe zasady tycz±ce siê w³a¶nie tych strojów, tak by nie zaroi³o nam siê w mie¶cie od ¿o³nierzy, najemników itp. Militarny strój post-apokaliptyczny to taki który spe³nia nastêpuj±ce wymagania:
a) nie jest nowy (czyt. jest podziurawiony, po³atany, brudny itd.) b) nie jest kompletnym wyposa¿eniem wojskowym (pe³en mundur + kamizelka + kapelusz + kamufla¿ na twarzy - tak wygl±da wspó³czesny ¿o³nierz a nie kto¶ kto ¿yje w ¶wiecie po nuklearnej zag³adzie) c) posiada elementy dodatkowe dodaj±ce mu chaotyczno¶ci (takie jak szarfy, ³añcuchy, w³asnorêcznie wykonane elementy itp.) d) strój militarny powinni nosiæ tylko ludzie których historia postaci i/lub odgrywana rola to argumentuje e) kamizelki taktyczne szczególnie powinny spe³niaæ punkty a) i/lub c) Jak dla mnie to tutaj s± odpowiedzi na Twoje pytania.
No ale ¿eby nie by³o w±tpliwo¶ci: Ad.2 Strój militarny, zgodnie z powy¿szym cytatem, mog± nosiæ tylko postaci których historia oraz odgrywana rola to argumentuje. Czy czym i tak taki strój militarny musi byæ wzbogacony w klimatyczne dodatki.
Piszesz o stroju jak na strzelankê ASG i pytasz czy przewieszenie krowiego ³añcucha czyni z niego strój postapo. Nie, bo spe³nia tylko punkt c) powy¿szych zasad. Je¶li jednak jest to strój chaotyczny, niekompletny, zniszczony i zawiera jakie¶ dodatki, a jego w³a¶ciciel nale¿y np. do OldTown Rangers (co te¿ zg³osi³ odpowiedniemu ORGowi) to owszem - jego strój jest postapo.
Co do BoB'ów - skórzana kurtka i zielone spodnie wojskowe plus dodatki to raczej ciuchy dla jakiej¶ bandy wspó³czesnych, hmm... "paramilitarnych rozrabiaków" ni¿ ludków ¿yj±cych na:
wyniszczonych wojn± nuklearn± Pustkowiach, w których oprócz walki o przetrwanie, trwa te¿ walka o utrzymanie w dobrej sprawno¶ci sprzêtu, ocalonego przed zag³ad±
Czyli chodzi mi o to, ¿e je¶li kto¶ przyjecha³by na OT odpicowany tak jak cz³onek BoB, to sory winetu ale nie wchodzisz?
Smoq >>> wyja¶ni³e¶, ¿e mo¿na wej¶æ na OT niespe³niaj±c ortodoksyjnych warunków stroju postapo, je¶li odgrywa siê jak±¶ postaæ. Hmm... Rozumiem, ¿e klimat i ¿e w ogóle - to wszyskto musi - w koñcu OT nie jest zlotem fanów zbierania znaczków, tylko, ¿e je¶li kto¶ mieszka o rzut beretem od Kluczewa to spe³nienie wszystkich tych wymogów bêdzie ma³ym miki. Kto¶, kto - jak to s³usznie zauwa¿y³ Szpon - jedzie z daleka ob³adowany torbami, raczej bêdzie chcia³ szczêsliwie dojechaæ, wej¶æ na teren zlotu, a potem my¶leæ "jak tu sie pokazaæ".
Zak³adam, ¿e skoro - jako organizatorzy - macie takie restrykcyjne choæ s³uszne wymagania, to bêd± one przestrzegane.
Szkoda jednak, ¿e to co siê teraz dowiedzia³em o zlocie, nie przekonuje mnie do koñca, ¿e OT jest imprez± tak¿e dla ludzi "ciut starszych", którym nie w g³owie jest 100% wczuwanie siê w klimaty, za to którzy z chêci± poznaliby ludzi znanych tylko z netu i pogadali z nimi o tym i owym. Nie za¶ tylko strzelali czy siedz±c w klimatycznych majtach, opowiadali sobie o trudnym ¿yciu na Pustkowiach.
Rok temu - mia³em okazjê rozmawiaæ z przedstawicielami BoB'ów i poruszyæ zagadnienie na temat profilu imprezy (bo nie wiedzia³em czy ¿a³owaæ, ¿e mnie nie by³o ). Z ich s³ów wynika³o, ¿e nie by³a to ani typowa impreza ASG, ani te¿ rasowy LARP - a raczej spotkanie ludzi, którzy maj± te same ¼ród³a inspiracji (czyli powody do ¿alu by³y).
Mo¿e co¶ tu ¼le odebra³em - ale te rygorystyczne (no nazwijmy to tak) wymogi co do ubioru, raczej nie zachêcaj± mnie by wybraæ siê na zlot. I proszê tego nie odbieraæ jako brak chêci czy pomys³ów na wykonanie stroju - po prostu, to ju¿ mnie nie bawi - by "biegaæ na okr±g³o w podartych gaciach i mówiæ wszystkim, ¿e gonili mnie mutanci, i udawaæ, ¿e jest siê cz³onkiem jakiej¶ organizacji walcz±cej z mêtami Pustkowi".
No ale to prawa oraganizatorów, okre¶laæ kogo chc± widzieæ u siebie a kogo nie - i mi - jako osobie tylko zainteresowanej - nic do tego
wyja¶ni³e¶, ¿e mo¿na wej¶æ na OT niespe³niaj±c ortodoksyjnych warunków stroju postapo, je¶li odgrywa siê jak±¶ postaæ. Hmm... Rozumiem, ¿e klimat i ¿e w ogóle - to wszyskto musi - w koñcu OT nie jest zlotem fanów zbierania znaczków, tylko, ¿e je¶li kto¶ mieszka o rzut beretem od Kluczewa to spe³nienie wszystkich tych wymogów bêdzie ma³ym miki. Kto¶, kto - jak to s³usznie zauwa¿y³ Szpon - jedzie z daleka ob³adowany torbami, raczej bêdzie chcia³ szczêsliwie dojechaæ, wej¶æ na teren zlotu, a potem my¶leæ "jak tu sie pokazaæ"
Rok temu - mia³em okazjê rozmawiaæ z przedstawicielami BoB'ów i poruszyæ zagadnienie na temat profilu imprezy (bo nie wiedzia³em czy ¿a³owaæ, ¿e mnie nie by³o wink.gif ). Z ich s³ów wynika³o, ¿e nie by³a to ani typowa impreza ASG, ani te¿ rasowy LARP - a raczej spotkanie ludzi, którzy maj± te same ¼ród³a inspiracji (czyli powody do ¿alu by³y).
Zasady o strojach powsta³y poniewa¿ wielu ludzi z ca³ej polski (nie z okolic Stargardu) zarzucali organizatorom obecno¶æ ludzi w niezbyt klimatycznych strojach - to jest odpowied¼ na zarzuty o nieklimatyczno¶ci imprezy która siê na klimacie skupiaæ powinna - sorry ale wszystkim nie dogodzisz niestety...
Nie czepiaj siê szczegó³ów - skoro uwa¿asz ¿e wiesz co to jest strój PA to taki w³a¶nie zrób i zwyczajnie "nie marud¼" jak "lewacki maruda" (hehehe )
jest imprez± tak¿e dla ludzi "ciut starszych", którym nie w g³owie jest 100% wczuwanie siê w klimaty, za to którzy z chêci± poznaliby ludzi znanych tylko z netu i pogadali z nimi o tym i owym. Nie za¶ tylko strzelali czy siedz±c w klimatycznych majtach, opowiadali sobie o trudnym ¿yciu na Pustkowiach.
By³ przecie¿ zlot shamo - by³e¶ ?
Squonk my poprostu niechcemy wpadaæ w ortodoksje. To ma byæ zabawa dla wszystkich, którzy maj± na to ochote. Jak widaæ po wymaganiach wobec strojów nie s± one du¿e i dla osoby zainteresowanej przyjazdem na OldTown i nic nie branie udzia³u w LARPie bêdzie to chwila roboty. BIerzesz stare ciuchy, brudzisz je, wycierasz, doszywasz, doczepiasz jakie¶ elementy i masz strój. Niby nic a ju¿ jest.
Co do strojów militarnych. OldTown to nie zlot militarystów ale wystêpuj± w tym mie¶cie organizacje o charakterze militarnym i one maj± siê w³asnie tym wyró¿niaæ, ¿e bêdê mia³y mundur, jakie¶ kamizelki itd. To ma ich wyszczególniaæ spo¶ród normalnych mieszkañców. Nigdzie nie jest napisane, ¿e Ranger nie mo¿e mieæ wojskowego szpeju. Wrêcz wskazane jest by jego ubiór wskazywa³ przynale¿no¶c do danej frakcji. Poprostu niechcemy, ¿eby kto¶ przyjecha³ ubrany jak XXI w. komandos z b³yszcz±cym oprzyrz±dowaniem.
Co do brania udzia³y w LARPie... Zapraszam do mechaniki:
14.Inne
- ka¿dy gracz, je¿eli ma ku temu wyra¼ne powody mo¿e wy³±czyæ siê z ogólnych dzia³añ fabularnych. Gracz taki nie ma prawa zostaæ fabularnie w ¿aden zaatakowany, nie ma prawa on tak¿e uczestniczyæ w ¿adnych akcjach i zdarzeniach zwi±zanych z fabu³±, i funkcjonuje on na zasadach gracza "martwego". Musi on to jednak zasygnalizowaæ przewi±zuj±c ramiê szmat± kontrastuj±c± z ubiorem (najlepiej czerwon±). W toku jakiejkolwiek akcji fabularnej [np. napadu czy podczas starcia ASG], gdy tocz± siê wa¿ne dla jego postaci losy gracz nie ma prawa wy³±czyæ siê z gry w ten sposób, aby dla przyk³adu unikn±æ konsekwencji napadu. Je¿eli aktualnie toczy siê jaka¶ akcja, gracz mo¿e siê wy³±czyæ z niej tylko wed³ug poni¿szej zasady:
Korci mnie ¿eby zadaæ to pytanie - czy je¶li kto¶ dok³adnie odwzoruje jaki¶ critter z Fallouta to bêdzie to uznane jako odpowiedni strój? Np: kto¶ ciemnoskóry za³o¿y czerwony, pobrudzony podkoszulek i stare d¿insy, lub blondyneczka ubierze obcis³± czarn± skórzan± sukienkê, etc.
Korci mnie ¿eby zadaæ to pytanie - czy je¶li kto¶ dok³adnie odwzoruje jaki¶ critter z Fallouta to bêdzie to uznane jako odpowiedni strój? Np: kto¶ ciemnoskóry za³o¿y czerwony, pobrudzony podkoszulek i stare d¿insy, lub blondyneczka ubierze obcis³± czarn± skórzan± sukienkê, etc.
Kilka w³osów by siê blond znalaz³o:> Ale nawet nie 1/70 A tak pytam bo na przysz³y rok replikê stroju dzieci katedry planujê uszyæ i nie wiem czy to ujdzie^_^ Ale to siê jeszcze wszystko mo¿e zmieniæ *_*
Zasady o strojach powsta³y poniewa¿ wielu ludzi z ca³ej polski (nie z okolic Stargardu) zarzucali organizatorom obecno¶æ ludzi w niezbyt klimatycznych strojach - to jest odpowied¼ na zarzuty o nieklimatyczno¶ci imprezy która siê na klimacie skupiaæ powinna - sorry ale wszystkim nie dogodzisz niestety... Skoro ja marudze po lewacku to wy jeste¶cie niczym premier - ustalacie kto stoi po w³a¶ciwej stronie, a kto nie No wiem, ¿e inwencja nie boli, i zak³adam równie¿, ¿e kto¶ z minimalnym zaciêciem w kierunku ubioru wszed³by.
Tylko, ¿e np. moja inwencja z racji braku czasu mo¿e siê ograniczyæ tylko do spodni w kamufla¿u i koszulki z PipBoyem - ewentualnie z Trzynastym Schronem. Do tego jakie¶ - je¶li nabêdê - oprzyrz±dowanie na broñ. Czy to jest ubranie w klimatach postapo - w±tpie. Czy jak za³o¿ê na to podarty sweter, przyczepie sobie co¶ - to te¿ w±tpie czy bêdzie to spe³nia³o klimat postapo.
Nie by³em na zesz³orocznym OT, ale widzia³em - na zdjêciach jak ubrani byli ludzie - tak¿e i ci "zas³u¿eni" - ubrani w³a¶nie w stylu mojej propozycji ubioru. Ze ¶wiec± szukaæ tych, którzy trzymali klimat jak dresik Smoqa czy futro Wêdrowcy.
Tak¿e i czytaj±c wypowiedzi co niektórych "napaleñców" - dotycz±ce ¿ali, czemu OT nie jest imprez± w stylu ca³kowicie ASG, dostawa³em lekkiego nerwa - z uwagi na to, ¿e taka ekstrema ¶mie co¶ tu marudziæ.
St±d te¿ moje pozytywne zdanie o OT, które wyci±gn±³em z rozmowy z BoB'ami i ich podej¶cie do tych spraw. A skoro jeste¶my ju¿ przy nich - w ich ekipie - z tego co widzia³em na fotach nie wszyscy byli w roboczych uniformach. Czy oni te¿ nie wjad± na teren zlotu? Czy wystarczy, ¿e powiedz± - "jestem z BoB'ami" i wszystko bêdzie w porz±dku?
Jednym s³owem - wszystko fajnie t³umaczycie i siê z wami zgadzam - tylko nadal nie widzê na OT miejsca dla ludzi, nie chc±cych w³±czaæ siê w tzw. grê, czy te¿ bawiæ siê - na 120% (bo odpowiedni strój i w ogóle) - w odgrywanie klimatów. Ale za to chc±cych poznaæ tych i owych i w miarê mo¿liwo¶ci co¶ porobiæ. Czyli - nie psuæ zabawy innym i samemu siê dobrze bawiæ
W³a¶ciwie - tych moich w±tpliwo¶ci bym tu nie wyg³asza³ - bo jako cz³onek KSGR mogê siê podpi±æ, pod interpretacjê, ¿e nale¿ê do grupy paramilitarnej - wiêc muszê wygl±daæ tak a nie inaczej
Ale zadajê te powy¿sze pytania i zg³aszam w±tpliwo¶ci, bo wiem, ¿e s± ludzie którzy boj± siê o to spytaæ (albo i nie chc±) - z uwagi na to by nie zostaæ pos±dzonym o malkontenckie krytykanctwo.
Bardzo ciekawa obrona g³oszonych argumentów (z tym rzecznikiem nie¶mia³ych) . Mnie siê wydaje, ¿e ca³y czas powracasz do problemu swobody zachowania w czasie konwentu. To chyba faktycznie nijak nie wynika ani z info ani z mechaniki, bo w koñcu jak to opisaæ... a przecie¿ ca³y czas powtrzane jest, ¿e mo¿na spêdziæ OT mniej wiêcej tak jak ja w zesz³ym roku (i czego ¿a³ujê), tj. niewy¶ciubiaj±c nosa z miasteczka, regularnie w³ócz±c siê do baru na piwko dla och³ody i na prelekcje. A w nocy spaæ jak mamusia przykaza³a. Spe³niaj±c zaledwie dwa warunki, tj., nosz±c nierzucaj±cy siê w oczy strój i czerwon± rzucaj±c± siê w oczy opask± na ramieniu. A co poradziæ ¿e ponad 100 (miejmy nadziejê) ch³opa ³azi jak banda obdartusów sprawiaj±c, ¿e czysta czarna koszulka z logo nike na plecach rzuca siê oczy równie mocno jak kloszard na przyjêciu bankierów? To mo¿e ja zapropnuje strój najminimalniejszy z minimalistycznych, wymagaj±cych ¶rednio 15-20minut pracy. We¼ stare d¿insy i oberwij w nich nogawki tak by powsta³y wygodne krótkie spodnie (i nie obszywaj ich), oraz we¿ koszulê flanelow± i identycznie oberwij z niej rêkawy ko³nierzyk i dolne obszycie. O ile tylko nie ubierze siê pod to bia³ej koszulki z wielkim logiem adidasa na klacie to powinno byæ dobrze... Strój wygodny, przewiewny, nawet normalny, nierzucaj±cy siê w oczy.
I taki strój krótkie spodnie + koszula zostanie zakceptowany jako klimatyczny strój?
@Aria: critter z Falla? Bez przesady - liczy siê wygl±d stroju, a nie zestawienie kolorów :> A oczywi¶cie szata cz³onka Children of the Cathedral jest jak najbardziej w klimacie.
@Suonk: sugerujesz, ¿e wpu¶cimy kogo¶ po znajomo¶ci, nawet je¶li nie bêdzie mia³ stroju? Nie rozumiem sk±d taki pomys³ w ogóle...
W ka¿dym b±d¼ razie:
Tylko, ¿e np. moja inwencja z racji braku czasu mo¿e siê ograniczyæ tylko do spodni w kamufla¿u i koszulki z PipBoyem - ewentualnie z Trzynastym Schronem. Do tego jakie¶ - je¶li nabêdê - oprzyrz±dowanie na broñ. Nie - to nie jest strój postapo, bo niby co ma z postapo wspólnego? W T-Shirt'cie z FalloutBoyem to siê po ulicy chodzi. Oczywi¶cie je¶li chcesz go mieæ np. pod kurtk± czy bluz± to twoja sprawa, ale taka koszulka ani trochê nie odwzierciedla klimatu postapo (a wrêcz przeciwnie). Tak samo jak spodnie wojskowe same w sobie nic nie daj± (choæ tutaj zale¿y np. w jakim s± stanie).
Czy jak za³o¿ê na to podarty sweter, przyczepie sobie co¶ - to te¿ w±tpie czy bêdzie to spe³nia³o klimat postapo. Je¶li za³o¿ysz zniszczony sweter, a i spodnie bêd± w podobnym stanie to nie widzê przeciwskazañ, ¿eby uznaæ to za strój.
Nie by³em na zesz³orocznym OT, ale widzia³em - na zdjêciach jak ubrani byli ludzie - tak¿e i ci "zas³u¿eni" - ubrani w³a¶nie w stylu mojej propozycji ubioru. Ze ¶wiec± szukaæ tych, którzy trzymali klimat jak dresik Smoqa czy futro Wêdrowcy. Po raz kolejny podkre¶lam, ¿e w zesz³ym roku nie by³o wymogu posiadania stroju, wiêc o czym mowa?
St±d te¿ moje pozytywne zdanie o OT, które wyci±gn±³em z rozmowy z BoB'ami i ich podej¶cie do tych spraw. A skoro jeste¶my ju¿ przy nich - w ich ekipie - z tego co widzia³em na fotach nie wszyscy byli w roboczych uniformach. Czy oni te¿ nie wjad± na teren zlotu? Czy wystarczy, ¿e powiedz± - "jestem z BoB'ami" i wszystko bêdzie w porz±dku? Osobi¶cie nie wie¿ê, ¿e ktokolwiek z BoB mo¿e nie mieæ stroju, a je¶li nawet mieæ nie bêdzie to faktycznie nie zostanie wpuszczony dopóki czego¶ sobie nie za³atwi Ale jeszcze raz napiszê, ¿e mundury BoB s± jak najbardziej klimatyczne.
Jednym s³owem - wszystko fajnie t³umaczycie i siê z wami zgadzam - tylko nadal nie widzê na OT miejsca dla ludzi, nie chc±cych w³±czaæ siê w tzw. grê, czy te¿ bawiæ siê - na 120% (bo odpowiedni strój i w ogóle) - w odgrywanie klimatów. Ale za to chc±cych poznaæ tych i owych i w miarê mo¿liwo¶ci co¶ porobiæ. Czyli - nie psuæ zabawy innym i samemu siê dobrze bawiæ smile.gif Szczerze mówi±c nie jestem w stanie ci na to odpowiedzieæ. Nie mogê ciê zapewniæ, ¿e bêdziesz siê dobrze bawi³, tak samo jak nie mogê stwierdziæ, ¿e tak nie bêdzie. To czy siê na OT spodoba bêdzie zale¿a³o od twoich indywidualnych preferencji, a tak¿e wielu innych czynników. Niestety nie mam takiej mocy, ¿eby komukolwiek powiedzieæ, ¿e mu siê spodoba. Najpro¶ciej jest przyjechaæ i siê przekonaæ - je¶li mieszkasz daleko to ja ju¿ nic nie poradzê, to jest twoje w³asne ryzyko. Albo zaryzykujesz (wtedy albo siê mo¿e ¶wietnie bawiæ, albo stwierdziæ ¿e zmarnowa³e¶ czas i pieni±dze) albo zostaniesz w domu i nigdy tak na prawdê nie przekonasz siêjak by³o (albo co gorsza z rozmów z innymi znowu bêdziesz ¿a³owa³). Wybór nale¿y do ciebie, ale w moim mniemaniu ka¿dy kto jest fanem klimatów post-apokaliptycznych powinien znale¼æ na OT co¶ dla siebie i moim zdaniem taka osoba nie ma prawa siê ¼le bawiæ (chyba nieskromnie zabrzmia³o )
Edit: Strój podany przez Wêdrowcê zostanie jak najbardziej zaakceptowany.
@Smoq
Niczego nie sugerujê - nawet sam siebie bym sobie nie wyobra¿a³, jakbym musia³ komu¶ t³umaczyæ kim jestem i jakie s± "moje zas³ugi"- aby "wej¶æ za fri". To by by³o ¿a³osne, ¶mieszne, g³upie, bucowate i w ogóle poni¿aj±ce - zarówno dla mnie jak i dla sprawdzaj±cych. Nie jestem go¶ciem od jakiego¶ "serwisu widmo", który za samo wklepanie paru linijek kodu HTML i okraszenie go obrazkami, chce by kolejne jego plany, wszyscy przyjmowali z nabo¿n± czci±, a jego samego traktowali jak alfê i omegê postapo
No tylko, ¿e ja podchodze do sprawy "symulacyjnie" - zak³adaj±c jak niczym przywo³any tu ju¿ premier, ró¿ne opcje i warianty Po to - by nie trzeba by³o - trzymaj±c siê szywnego regulaminu, potem go naginaæ do aktualnych potrzeb. Lepiej go od razu uelastyczniæ.
Np. kwestiê rygorystycznego wymogu posiadania stroju. Wiecie - ka¿dy przepis czy zalecenie nie powino byæ nak³adane dla samego na³o¿enia (tak jak np. Sejm uchwala ustawy). Powinien byæ nak³adany po to by by³ przestrzegany - a nie tak jak jest to typowo po Polsku - ka¿dy kombinuje, jak tu obej¶æ wszelkie ustawy.
I co tu bêdê ukrywa³ - ale przepisy w regulaminie dotycz±ce rygorystycznego wymogu posiadania ubioru, który dopiero przez organizatorów bêdzie uznany za strój klimatyczny - jest form± narzucenia komu¶ jak powinno wygl±æ postapo. To raz.
A dwa - to znowu¿ zostawienie owej furtki dla tych, którzy nie bêd± chcieli szykowaæ sobie ciuchów a'la kloszard - przy³±czysz siê do organizacji, masz jak±¶ rolê - wchodzisz.
Czyli usilna chêæ stworzenia przez organizatorów dobrego klimatu, jest raczej form± narzucenia podzia³ów - lepsi - gorsi.
Bo np. - czy ludzie wygl±daj±cy tak jak ubieg³oroczni organizatorzy w tym roku mogli by wej¶æ? Ruda i Zwonimir - o ile siê nie mylê. No chyba tak - je¶li tylko bêd± organizatorami
A co gdy kto¶ chcia³by wygl±daæ tak - nie znam ludzi - ten kolega po prawej, jak widaæ ma spodnie pasuj±ce do klimatów - ale koszulka jest jak najbardziej ca³a. Czy wobec tego jego ubiór nie spe³nia wymogów regulaminu? I znów - wyt³umaczenie, ¿e on jest np Raidersem i ukrad³ komu¶ koszulkê jest ¶mieszne
A tu scena zbiorowa - chyba tylko strój Jabota - o ile dobrze kojarzê, trzyma warunki regulaminowe. Bo np. tutaj - Rhotax (no tego to znam w 100%) i chyba Ame, jak i reszta towarzystwa jest ubrana tak postapokaliptycznie jak ja jestem biskupem. No ale tu mog³aby pewnie zadzia³aæ zasada, ¿e ludzie na zdjêciu nale¿± do kluczowych organizacji, które odgrywaj± wa¿n± rolê, wiêc moga byæ ubrani tak a nie inaczej.
Czyli co - niezrzeszonej reszcie pozostaje kombinowanie ubioru lumpa? Koncepcje Wêdrowcy s± mo¿e i ³atwe - tylko trzeba mieæ jeszcze czas by je wdro¿yæ w ¿ycie...
Z tego mojego ca³ego czepiania siê - chcia³bym aby organizatorzy, sypnêli trochê realistycznym podej¶ciem do kwestii ubioru. Zw³aszcza, ¿e cokolwiek dobry pomys³ Wêdrowcy bêdzie mo¿na o kant ty³ka pot³uc, je¶li pogoda bêdzie do bani - deszcz czy te¿ nawet lekki ale zimny wiatr. Rok temu to mo¿na by³o i z go³± dup± lataæ - tak by³o ciep³o - ale w tym roku, to w±tpie
EDIT: ¯eby nie by³o, ¿e tylko marudze
Przejrza³em poradnik Revraela - mimo niekiedy hardkorowego podej¶cia do sprawy id±cego w przegiêcie - mo¿e byæ on niez³± inspiracj± do zrobienia sobie jakiego¶ ubranka. Szkoda jednak, ¿e pojawi³ siê dopiero co przed OT...
Squonk, krótka pi³ka, bo zdajesz siê czego¶ nie rozumieæ. W zesz³ym roku nie by³o obowi±zku ubierania siê post apo, w tym jest. Nie masz po co pokazywaæ screenów z zesz³orocznego OT, bo to niczego nie udowadnia. Równie dobrz mó³bys wklejac w³asne foty z wakacji. Jakby¶ za miesiac wkleja³ zdjêcia z OT07 z kim¶ nieubranym postapo i sugerowa³ w³asne podobieñstwo przedstawicieli wy¿szej w³adzy ko¶cielnej to mia³by¶ racjê, ale teraz jeszcze (jeszcze) nie.
W ogóle nie wiem po co to rozczulanie siê nad ubiorem. Impreza jest postapo to ubieramy siê postapo i tyle.
Wiem, ¿e jest postapo - tylko, ¿e ka¿dy powinien mieæ mo¿liwo¶æ wykazania siê samemu co rozumie przez strój postapo. Ograniczanie tego drobiazgowym regulaminem i mówienie, ¿e jak sie go nie spe³ni to nie wchodzisz jest raczej ograniczaniem dostêpu na OT tym którzy by siê chcieli tam pojawiæ.
Ja np. wola³bym i zap³aciæ - w ramach regulaminowej op³aty i 30 czy 35 zybli, ale mieæ ¶wiadomo¶æ, ¿e mój ciuch nie bêdzie drobiazgowo analizowany - czy koszulka spe³nia taki wymóg, a spodnie nie.
Jakbym mia³ oko³o 20 lat, nie musia³ m.in. bujaæ siê z dyplomem i innymi zagadnieniami zwi±zanymi z ¿yciem codziennym - to móg³bym i Pancerz Wspomagany sobie zrobiæ. Ale bêd±c troche starszym inaczej trzeba sobie gospodarowaæ czas
Skoro ja marudze po lewacku to wy jeste¶cie niczym premier - ustalacie kto stoi po w³a¶ciwej stronie, a kto nie
Ale to ty stoisz tam gdzie wtedy sta³o Zomo
Bo np. - czy ludzie wygl±daj±cy tak jak ubieg³oroczni organizatorzy w tym roku mogli by wej¶æ? Ruda i Zwonimir - o ile siê nie mylê. No chyba tak - je¶li tylko bêd± organizatorami
Nie nie nie! Chwileczke - a dlaczego twoim zdaniem organizatorow mialaby obejmowac taryfa ulgowa ? Maja obowi±zek tak samo jak wszyscy - wyj±tek stanowi± momenty gdy kto¶ z nich musi np. pojechaæ po zaopatrzenie do sklepu.
No ale tu mog³aby pewnie zadzia³aæ zasada, ¿e ludzie na zdjêciu nale¿± do kluczowych organizacji, które odgrywaj± wa¿n± rolê, wiêc moga byæ ubrani tak a nie inaczej.
Ka¿da z frakcji ma swoje wymagania do stroju ale zawsze punktem wyj¶cia jest ten strój z poradnika.
Czyli usilna chêæ stworzenia przez organizatorów dobrego klimatu, jest raczej form± narzucenia podzia³ów - lepsi - gorsi.
Wiesz, to ci "lepsi-gorsi" domagali siê wprowadzenia tej zasady. A w³a¶ciwie dlaczego twoim zdaniem obowi±zek noszenia stroju mia³by dziliæ na lepszych i gorszych ?
Zrozum jedno: (przyk³ad) na imprezê przyje¿d¿a 100 osób, wiêkszo¶æ ma ¶wietny, klimatyczny strój. DObrze siê bawi±, jest fajny klimacik a tu kurna, 10 pajacyków ubranych jak na piknik w Mr±gowie - dlaczego tych dziesiêciu ma psuæ zabawê tym 90 ?
A tak w ogóle to: Wstydzisz siê czego¶ ?
Czyli co - niezrzeszonej reszcie pozostaje kombinowanie ubioru lumpa? Koncepcje Wêdrowcy s± mo¿e i ³atwe - tylko trzeba mieæ jeszcze czas by je wdro¿yæ w ¿ycie...
Co ty tak z tymi lumpami i kloszardami ? To ¿e lump to najprostrzy strój nie znaczy ¼e taki musisz mieæ. Poszperaj troche na goglach i zobacz jakie ludzie proste i fajne stroje robi±
Zw³aszcza, ¿e cokolwiek dobry pomys³ Wêdrowcy bêdzie mo¿na o kant ty³ka pot³uc, je¶li pogoda bêdzie do bani - deszcz czy te¿ nawet lekki ale zimny wiatr. Rok temu to mo¿na by³o i z go³± dup± lataæ - tak by³o ciep³o - ale w tym roku, to w±tpie
Widzisz, w ¶wiecie zniszczonym wojn± atomow± trzeba byæ gotowym na wszystko
EDIT: przyk³ad: zdjêcia z jakiegos larpa post-apo
I dlatego twierdzê, ¿e w regulaminie powinien byæ po³o¿ony nacisk na edukowanie, na inspiracjê - na pozwolenie komu¶ wykazaæ siê samemu. A jak nie - to nie wypadówa - ale p³acisz karny mandat
Jakby Entrop to organizowa³ to by chyba wysz³a z tego imprezka zamkniêta i tylko dla TWA. Czyli co¶ z czego kiedy¶ s³ynê³o Shamo i czym by³o owe pamiêtne sadzenie na 5 stron dywagacji na temat tego, ¿e pojawi³ siê on w bu...barze (O widzia³am Entropa - Nie to nie by³ Entrop - To by³ jednak Entrop - Entrop zamachaj r±czkami) (tak - to jest ma³y wtrêt osobisty)
No dobra - wszystko jest ju¿ chyba jasne dla mnie. Nie lubiê - w podej¶ciu do my¶lenia o "klimatach" - fascynacji i prymusostwa (w stylu, ¿e jak jest zlot ASG, to z plastikow± replik± stary nie wejdziesz). Wolê wspólne nadawanie na tych samych falach, wzajemn± inspiracjê i zrozumienie. Uwa¿am, ¿e to jest podstaw± dobrej zabawy
Koniec - dla mnie - tematu
Jak potrawisz sie sam wykazac jakims dobrym strojem - to zapodaj chociaz foty
Dla mnie ca³a ta dyskusja jest ¶mieszna.
Po pierwsze to organizatorzy, wierzcie mi, ale nie bêd± wyrzucali nikogo bo ma za ma³o dziur w spodniach.
Po drugie jak ju¿ by³o kilkukrotnie mówione w zesz³ym roku nie by³o wymogu stroju.
Po trzecie po znajomo¶ci bez stroju te¿ nikt nie wejdzie.
Po czwarte w koñcu, nie wiem jakie ty masz wyobra¿enie o stroju postapo, ale to jest na prawdê lu¼na interpretacja i nie wiem np. dlaczego podajesz przyk³ad, ¿e go¶æ w podartych spodniach, ale ca³ej koszulce (co istotne jednolicie czarnej, bez ¿adnych markowych znaków, itp.) nie jest ubrany w klimacie. Dla mnie jest i w spe³nia podane punkty wymogów. Strój to jest ca³o¶æ, kompozycja, a nie poszczególne odrêbne elementy. Je¶li ca³o¶æ komponuje siê dobrze to jest ok.
Co do wieku i przygotowania stroju lub LARPowania: cz³onkowie BoB wcale m³odsi od Ciebie nie s±, a jako¶ nie maj± ani oporów, ani problemów ze znalezieniem chwili czasu. Jak kto¶ jest zapaleñcem to zawsze da radê, a wstydziæ te¿ siê nie ma czego - tam bêdzie 200 osób lata³o w jakich¶ szmatach i ka¿dy z nich jest takim samym czubkiem jak i ty (bez urazy - taka przeno¶nia ) Co jak co, ale wiek na pewno nie gra ¿adnej roli na OT.
Co do zap³aty wiêcej i wej¶cie bez stroju: ale¿ nam nie zale¿y na waszych pieni±dzach, my na tym nie zarabiamy i jedyne na czym na zale¿y to zorganizowanie dobrej imprezy. Zale¿y nam na klimacie i nawet jakby¶ chcia³ zap³aciæ 100z³. za akredytacjê to nie ma bata - nie wejdziesz.
Pomys³ Wêdrowcy to jest 10minut roboty. Ew. godzina je¶li nie masz nic w szafi i musisz siê przej¶æ np. do ciuch-budy. Bez przesady - to nie jest ¿aden czas. A jak komu¶ zale¿y to zawsze czas znajdzie - ja teraz te¿ nie mam czasu w dzieñ, bo mam mnóstwo roboty w zwi±zku ze zlotem, wiêc zacz±³em siedzieæ przy stroju po nocach - takie ¿ycie Mo¿e jak ci brakuje czasu, ¿eby zrobiæ na szybko jaki¶ strój (vide ten proponowany przez Wêdrowcê) to zamiast siedzieæ na tym forum i ci±gn±æ ten temat lepiej by³oby przysi±¶æ na parê minut dziennie i co¶ pod³ubaæ?
I jeszcze uwaga co do tego, co do prostych strojów: ubiór retro równie¿ mo¿e byæ traktowany jak strój postapo (choæ przydatne s± choæby ma³e dodatki i ma³a dawka chaosu ) - to taka podpowied¼.
Aha - i w strojach przede wszystkim unikajcie wszelkich nadruków, oznaczeñ marki, itp. Nic tak nie razi jak logo adidasa, czy wspó³cze¶nie modny nadruk na T-Shircie.
Jakby Entrop to organizowa³ to by chyba wysz³a z tego imprezka zamkniêta i tylko dla TWA. Czyli co¶ z czego kiedy¶ s³ynê³o Shamo i czym by³o owe pamiêtne sadzenie na 5 stron dywagacji na temat tego, ¿e pojawi³ siê on w bu...barze (O widzia³am Entropa - Nie to nie by³ Entrop - To by³ jednak Entrop - Entrop zamachaj r±czkami) (tak - to jest ma³y wtrêt osobisty)
o co Ci cz³owieku chodzi? seriously, wtf? Czytam czwarty raz i nie rozumiem do czego pijesz. To nawet nie jest na temat. A problemy do innych u¿ytkowników zwalcza siê na PW ew. w klatce, a nie tu. Jak co¶ to zapraszam.
Ja od siebie dodam tylko, ze rozwiazaniem moze byc dla Ciebie, Squonk, to co wykombinowal sobie KDS:
o co Ci cz³owieku chodzi? seriously, wtf? Czytam czwarty raz i nie rozumiem do czego pijesz. To nawet nie jest na temat. A problemy do innych u¿ytkowników zwalcza siê na PW ew. w klatce, a nie tu. Jak co¶ to zapraszam.
Jednym s³owem - przeginanie - w ka¿d± ze stron i dogmatyczne trzymanie siê za³o¿eñ - jest b³êdem. Ale wiem, ¿e nie piszê tych s³ów do twardog³owców, ale do kumatych i elastycznych ludzi. I jako¶ znajdziecie ten z³oty ¶rodek w ocenie spe³nienia kryteriów ubioru na tegoroczny OT
No koñcze, ju¿ koñcze
Odpowiedzia³em Entropowi, poda³em dwa skrajne przyk³ady - które - mimo tego czy owego - urozmaica³y zlot. Skoro w tym roku ma byæ tak a nie inaczej - to nie powiem - jestem ciekaw, czy to wypali.
Chyba to tyle
Tak w³a¶ciwie to ca³a dyskusja jest bezsensowna, a to z tego prostego powodu, ¿e na zdrowy rozum jak siê jedzie na imprezê postapo to pierwsze o czym siê powinno pomy¶leæ to o wpasowaniu siê w klimaty. To wrêcz wstyd, ¿e organizatorzy musz± o tym przypominaæ i ustanawiaæ go punktem regulaminu. Mo¿e to wina tego, ¿e gaming w Polsce wci±¿ jest ma³o popularny.. có¿.