Erotyka â strony, Obrazki i wiele wiÄcej na WordPress
Od dnia 24 sierpnia 2007 roku Trzynasty Schron zawiesza swoją działalność informacyjno-publicystyczną. Od tej chwili na stronie nie będą się także pojawiały nowe materiały przesyłane do nas przez naszych czytelników.
Spowodowane jest to niejasnościami wynikającymi z działalności strony w Wortalu Phoenix - pochodzące z nieuomotywowanych prawnie (czyli prawem autorskim) roszczeń Wortalu do zasobów zawartych na stronie. Czyli także do materiałów naszych czytelników, do których Wortal Phoenix rości sobie prawo dysponowania.
A to de facto, z racji sporej prawnej niejasności i możliwości do szerokiej interpretacji - warunkuje faktycznym przejęciem praw własności tychże.
Sprawa jest w trakcie wyjaśnień. Ufamy, że zakończą się one pozytywnym skutkiem - dla nas, ale także dla ludzi, którzy swoją pracą wzbogacali Trzynasty Schron.
I zaczeło się. Mam nadzieje że czytelnicy są w jakiś sposób związani z prawdziwym Trzynastym Schronem i nie jest dla nich bez znaczenia to na jakiej stronie czytają coś o Falloucie. Nadszedł czas wojny Dawid (Schron) walczy z Goliatem (fanixem).
Pamiętam kiedy to wortal Phoenix zwrócił się parę lat temu (2? 3?) z zapytaniem czy nie chcielibyśmy przenieść się do nich na ich serwer - poprosiłem w tedy o szczegóły umowy i to co od nich otrzymałem nie spodobało mi się i jesteśmy tam gdzie wtedy na GOL ;] ... po tych wszystkich latach myślę, że była to trafna decyzja ;].
Szczegóły umowy - mówisz Obsy? Hehehehehe - no fakt diabeł zawsze w nich tkwi
Każda umowa - nawet i najbardziej głupsza - ma to do siebie, że powinna obowiązywać obie strony. Kiedy jednak jedna z nich zaczyna się "mijać z jej zapisami" to drugiej nie pozostaje nic innego, jak również zacząć tańczyc tak jak tamci grają - zarazem strojąc własne instrumenty i przygotowywać się do wejścia w odpowiedni takt - ale już z własnym utworem
Takie idiotyzmy jak zakaz konkurencji przez rok po odejściu z FANOWSKIEGO serwisu czy zapieprzanie dla czyjegoś zarobku ubrane w niedoprecyzowane sentencje to porażka. Ewidentne szukanie łosia, który podjarany podpisze umowę i będzie zapierdzielał na kogoś konto za minimalne gwarantowane wynagrodzenie raz na ruski rok i przekaże prawa majątkowe do swoich prac... Przerabiałem podobny temat na pewnym serVisie;) IMO bardzo słuszna decyzja, z cFaniactFem trzeba ostro.
News jest także na naszej stronie - trochę bardziej układny w swojej treści - z uwagi na to, że jeszcze jesteśmy cześcią tego Wortalu, i minimalnie to jednak nadal tli się w nas wola pozostania jego częścią. Ale na jasnych i precyzyjnych zasadach.
Jeśli dojdziemy do porozumienia - to niezwłocznie o tym poinformujemy całą scenową brać A jeśli nie...
Huh życzę jak najlepiej. 13 Schron to mój ulubiony portal i smutno by było, gdyby coś mu się stało :/
A ja mu życzę, żeby mu się stało i żeby zniknął ze sceny... CDN
Zrzutka na serwer i macie z głowy i w d*** fenixa.
A codo położenia łapy na materiałach za pomocą kruczków prawnych czy innych niejasności to po prostu złodziejstwo
Nie złodziejstwo, a liczenie, że uda się wykorzystać nieogarnięcia i nieznajomość zasad prawa przez młodych ludzi. Ja bym umowy skonstruowanej w phxowy sposób w życiu nie podpisał.
Raptor NIE "13 Schron" tylko "Trzynasty Schron".
Micronus pewnie znowu będzie molestował Sqounka żeby przeszedł na ciemną stronę mocy.
Micronus pewnie znowu będzie molestował Sqounka żeby przeszedł na ciemną stronę mocy.
Spoko loko Jak na razie jest tak, że dobrze się uzupełniamy z Outpsot, z NMA i z Shamo.
Trzynasty Schron - wbrew opinii co niektórych - tak naprawdę od początku był dziwnym miejscem - które właśnie przez swoją dziwność tyle lat trwa. Powtórzę to co napisalem na Outpoście
Otóż, czy ktoś sobie wyobraża, aby na jakimś serwisie pojawił się news, w którym jeden z redaktorów publicznie grozi pozostałym wypieprzenie ich z redakcji za robienie błędów w kodzie strony?
No właśnie - taki był, taki jest i taki też będzie ten serwis. I nic i nikt go nie zmieni. Bo jak zmieni - to już nie będzie to Trzynasty Schron, ale jakiś serwis na miarę 4RP
Jeżeli 13S ma mieć jakieś reperkusje z powodu Phoenixa to deklaruje chęć użyczenia miejsca na prywatnym firmowym serwerze .
Nie wiem co to za strona ten 13 Schron ale strona Trzynasty Schron rozważy propozycje
Szopon! za mocno już pogrywasz z "konkurencją" Sami zostaniemy i z kim będziemy walczyć ?
chyba sie zaczęła aneksja, albo nas phx wawlił, bo nie można wejść :|
Aha! No cóż - skoro komuś tam puściły zwieracze Teraz tylko trzeba czekać aż na stronie PHX pojawi się komunikat napisany w wiadomym stylu o "braku odpowiedzialności z naszej strony i takim tam"
Ciekawe czy napiszą jak jest ich odpowiedzialność gdy chodzi o wykorzystywanie ludzi do odwalania im roboty za friko. Bo tak gwoli wyjaśnienia - za swój artykuł do CDA napisany jako robota na zlecenie Phoenixa dostałem tylko napisane z błędem moje nazwisko na stronie czasopisma
Prawie jak profesjonalizm - prawie jak Phoenix
Uff, ale dobry LOL, i słusznie, teraz oczywiście uświadczymy sceny kreującej phx na męczennika i niedobrych spiskowców z 13s, którzy to nie dali się potulnie zrobić w chu... A, i przestańcie pierdzielić z tym pisaniem trzynasty schron, bo zachowujecie się jak jacyś onaniści, szczególnie Ken ostatnio podłapał lans;P
Squonku, ale na pewno masz backupa materiałów wszystkich?
KENIG!! Mikronie! I pisanie poprawnie nazwy strony jest bardzo ważne może nawet będzie tak że fenix zrobi sobie stronę 13 Schron a wtedy poprawna nazwa najstarszej strony falloutowej nadal działającej będzie bardzo ważna.
Najsmutniejsze jest to że ludzie na feniksowym forum pewnie uwierzą w propagandę fenixa :|
można zakroić szeroką akcję na forach fanowskich i tych nie fanowskich typu gram.pl, gry-online - osobno nie stanowimy zagrozenia ale razem juz tak ...
Na razie działamy "na zapleczu", że tak powiem. Ufam, że ze strony Phoenixa nie będzie żadnych "akcji marketingowych" - takich abyśmy i my ich nie musieli robić.
Bo pranie brudów - choć oczyszczające i ciekawe - to jednak za dobrze nikomu nie wychodzi
A forum Phoenixa jak i strona główna milczy - i lepiej by tak zostało
Strona już działa na nowym serwerze. Jest jeszcze kwestia podpięcia pod niego naszego adresu www.fallout3.net i będzie git .
A Phoenix wykazał się naprawdę sporym chamstwem likwidując naszą stronę i odbirając nam dostęp do serwera bez informacji wcześniejszej ani żadnej informacji o zakończeniu współpracy. Dobrze, że od ponad tygodnia Squonk i Hammer robili codzienne backupy
Hm czyli Plebix już zaczyna wojenkę z Trzynastym Schronem? oby wynik był pomyślny dla sceny. Tylko co będzie dalej? Btw. likwidując, masz na myśli wykasowanie z ich serwera?
Wynik zależy tylko od tego jak zachowa się reszta sceny i czytelnicy czyli od tego czy będą siedzieć cicho i sprawa ich w ogóle nie będzie interesować czy też zachowają sie inaczej.
Nagłośnić sprawę to naprawdę nie wielki problem...
Zależy od tego jak nagłośnić Można zrobić szumu - ale w sumie wyjdzie się na pieniaczy Można też obiektywnie przedstawić jak sprawy się miały i w jakim kierunku mogły pójść - gdyby czara mojej goryczy w stosunku do wortalu Phoenix się w końcu nie przelała.
A piszę to także w celu informacyjnym - bo zakładam, że ludzie z Phoenixa i tutaj zajrzą - więc niech widzą, że od początku do końca gramy uczciwymi kartami. Ale na wyciaganie haków odpowiemy tym samym
Podałbym roboczy adres jaki już działa - ale skoro jeszcze nie jest wszystko ogacone do końca - to go nie podam Bo w końcu nie przyjmuje się u siebie gości w gołym tyłkiem i suchym chlebem
Najciekawsze jest to, iż polskie prawo jest zupełnie nieprzystosowane do obsługi fanowskich serwisów internetowych, fanowskich projetków gier, w ogóle fanowskiej, czy charytatywnej pracy..... w Polsce lepiej 'zutylizować' kilkaset świeżych, niesprzedanych bułek niż oddać je biednym/bezdomnym/organizacji dobroczynnej, bo wtedy każą ci zapłacić za nie podatek, i to wcale nie mały :/
"nadchodzi era Fenixa" - ROTFL. Era podpierdzielania czyjegoś dorobku i zamykania strony w razie sporu .
Podałbym roboczy adres jaki już działa - ale skoro jeszcze nie jest wszystko ogacone do końca - to go nie podam tongue.gif Bo w końcu nie przyjmuje się u siebie gości w gołym tyłkiem i suchym chlebem biggrin.gif Na razie fallout3.net przekierowuje na fallout3.phx.pl
Najciekawsze jest to, iż polskie prawo jest zupełnie nieprzystosowane do obsługi fanowskich serwisów internetowych, fanowskich projetków gier, w ogóle fanowskiej, czy charytatywnej pracy..... Nie znaczy to chyba że My też możemy kraść jak nas okradają?
"Na razie fallout3.net przekierowuje na fallout3.phx.pl dry.gif"
kewstia czasu.
poza tym nasz system niusów dalej siedzi na serwerze phxa.....
Generalnie można się było tego spodziewać, bowiem Phx jest Wortalem komercyjnym, a o ile się dobrze oriętuję, umowa z Trzynastym Schronem wyglądała na dziwnie bezinteresowną ze strony Phx.
A i FBN na to zareagował, a raczej jego pewien... przedstawiciel.
nie no... trzynasty schron to nieocenione źródło informacji, strona zaiste genialna w sprawach falla... nie może jej po prostu nie być...
Huh, jeszcze kilka takich akcji a ludzie będą mieli głęboko gdzieś takie wortale. Wtedy szefostwo głęboko się zastanowi jak taki wortal rozbudować, bo nikt za jałmużnę robić nie będzie.
A klauzula typu zakaz konkurencji przez rok czasu to już żenua. Za kogo oni/ on się uważają? Jeszcze może każą pańszczyznę odrabiać?
A co do Cartmana (nazywajmy ludzi po imieniu, Quinn), to jedna jaskółka wiosny nie czyni.
co ciekawe, wczoraj z sajdonem na puławskich dniach fantastyki rozdawaliśmy ulotki reklamowe naszej strony, a po powrocie sie okazało że phx nas wywalił.
A co do Cartmana (nazywajmy ludzi po imieniu, Quinn), to jedna jaskółka wiosny nie czyni.
To była aluzja do Squonka, więc nie podałem nicku...
EDIT: Skierowana do Squonka. ;]
Piszesz o przedstawicielu FBN, więc Squonk to to nie jest na pewno;P Pokićkałeś logicznie zdanie Quinn;P
szczeze Ci powiem Squonku, ze chyba jestem za glupi na ten temat... nic nie rozumiem. Z jakiej paki to o czym piszesz sie stalo?
tymbardziej, dziwie sie phx, ze chca z Wami zakonczyc *wspolprace* (ktora imho polegala TYLKO na serverze + forum, zero promocji ze strony phx nie zauwazylem - dali dupy), albowiem nadchodzi F3, a ze phx wydaje mi sie wortalem baaardzo nowoczesnym (w tym zlym slowa znaczeniu) powinni miec portal ktory traktuje o postapo.
imho trza byc niezaleznym i nie dac sie ruchac w dupe, a samemu phx jestem pewny ze z kwestii prawnej mozna wiele wytknac. (co przy takiej sytuacji sam bym zrobil)
Tak czy siak, wracajcie szybko i lejcie na phx :*
Nie znaczy to chyba że My też możemy kraść jak nas okradają? nie chodzi to o 'możemy' moralne. Jeśli istnieje 'mogę' prawne czy teoretyczne, to zawsze znajdzie się skur... który to wykorzysta mając kwestie moralne w głębokim poważaniu. Prawo powinno być dostosowane do potrzeb społecznych i rynkowych. Zwłaszcza teraz w erze web 2.0
Jeśli to tyczy tematu, to możesz przybliżyć o co chodzi z tą web 2.0?
PS: nie chciałem by moje słowa zostały źle zrozumiałe (ach te skróty myślowe w 4 RP ). Chodziło mi o istnienie tzw. szarej strefy. Serwis niepubliczny (zaułkowy, że tak ujmę) a zajmuje się piracką działalnością. Chyba mieliśmy już z tym styczność na scenie .
No kiedyś to w końcu musiało to wyjść - znając dynamikę pracy na PHX sprawa byłaby mielona przez kolejne, i kolejne, i kolejne, i kolejne... miesiące
Sprawa ciągła się od marca - nabrała dynamiki pod koniec czerwca - a ja co? No przecież nie miałem zamiaru założyć na Shamo tablicę o tej telenoweli "My kontra PHX" - bo kogo by to obchodziło No i wiadomo - zasady obowiązują jak to mawia premier
Jednak od końća czerwca sprawy ruszyły się na tyle, że udało sie dojść co do zasad podejmowania decyzji na Schronie (ja jako naczelny cieciu, Doda i Chomiks na etaty ).
Tylko, że potem pojawiła sie kwestia owej umowy formalizującej moje działanie w Wortalu (którą - w ramach konsultacji skonsultowałem mi.n. z Micronusem z Outpost (jako osobą obeznaną w te klocki) - to jakby kto się pytał skąd znane są jej szczegóły. A takze z innymi ludźmi - nie związanymi ze sceną - ale znającymi się na prawnej dyrdymałologii
No i zaczęło się. Wiele tu mnie rzeczy mogło wkurwiać - ale najbardziej chyba to, że są ludzie, którzy pracę i poświęcenie czasu innych ludzi - czyli w sumie wszystkich takich jak my scenowiczów - uznają za rzecz do żonglowania według własnych widzimisię.
A wszelkie próby poprawnego prawnie sformalizowania tego - bo w końcu nikt tu nie ma nastu lat, by nie umieć brać odpowiedzialności - były zbywane sekciarskimi dyrdymałami, pierdołami oraz zapisami m.in działającymi wstecz.
No k... jego mać! Rozumiem wszystko - nawet mogę zrozumieć to, że są ludzie, którzy podpieprzają z naszej strony materiały (rozumiem ale nie akceptuję - skoro to robią, znaczy że są one dobre ).
Ale nigdy nie będę rozumiał jakiś sekciarskich metod prowadzących de facto do korzystania za bezcen z pracy fanów i zwykłego dymania ich w dupę - z racji tego, że nie każdy ma pojęcie o meandrach prawa, albo że ma pozytywne i ufne nastawienie do ludzi i ich pomysłów.
Nauka na przyszłość - także dla reszty sceny
Pamiętam jak swego czasu PHX proponował mi hosting dla SAD (co prawda SAD w międzyczasie umarł, ale to inna kwestia), ale się na to nie zdecydowałem.
Z podobnych powodów mimo takiej propozycji nie zdecydowałem się na hostowanie przez Bethesdę The Vault/Krypty jako oficjalnej bazy danych Falloutów - wolę, żeby wiki zachowała niezależność .
Hosting a gmeranie w prawie własności pod szyldem "prawem do dysponowania" to dwie różne rzeczy. Gorzej jeśli zaczynają one być ze sobą tożsame
Z podobnych powodów mimo takiej propozycji nie zdecydowałem się na hostowanie przez Bethesdę The Vault/Krypty jako oficjalnej bazy danych Falloutów - wolę, żeby wiki zachowała niezależność .
pisząc o web 2.0 miałem na myśli serwisy i przedsięwzięcia internetowe, współtowrzone przez użytkowników. Czymś takim jest youtube, a także serwisy, których jakość zależy własnie od aktywności userów - współtwórców.
Miałem na myśli to że internauci chcę tworzyć, tworzą i będą tworzyć, a tymczasem czekają na nich dziesiątki prawnych pułapek, przed którymi zabezpieczenie się nieżadko wymaga sporych pieniędzy, i akcji prawnych identycznych to tych, jakie musielibyśmy podejmować chcąc robić ze swojej pracy biznes - reasumująć: Tak jak powiedziałem, polskie prawo jest nieprzystosowane do wspierania i obsługiwania zjawisk takich jak twórczość fanowska.
Nie wiem o co się za bardzo rozchodzi dyskusja.
Co prawda nie wiem co mieliście zapisane w umowie ale Trzynasty Schron to przede wszystkim prace ludzi. Nikt pisząc artykuł do strony nie pozbywa sie praw autorskich. Jeżeli autorzy nie wyrażą zgody na ich publikacje nikt nie może ich używać.
Nie wiem jak inni ale ja dodając artykuł czy cokolwiek innego oddaje go w ręce załogi serwisu a nie firmy hostingowej i pozwalam im na wykorzystywanie go.
ALE JA NADAL JESTEM AUTOREM, nigdzie sie nie zrzekam praw autorskich.
Reasumując, PHX może sobie w rzyć wsadzić serwis bez zgody autorów a to głównie oni są twórcami strony. Nie wiem natomiast jak to jest z nazwą, nie jest zdaje się "opatentowana".
Taka moja subiektywna ocena. Zaznaczam jednak, nie znam się i nei znam umowy a to moze wiele zmieniać
STAWIAJMY TRZYNASTY SCHRON NA NOWO!
Edit: No i stoimy na nowo widzę
Jako, że sytuacja się jako tako wyklarowała - to ten temat jest już nie aktualny. Tak więc pozwolę go sobie zamknąć