Erotyka — strony, Obrazki i wiele więcej na WordPress
Witam serdecznie ...
Planuje kupiæ telewizor Sony w4000 40' i zastanawiam siê ( nigdzie nie mog³em znale¼æ odpowiedzi ), czy ten telewizor spe³ni wszelkie wymagania zwi±zane z obs³ug± PC, czyli gier, filmów itp. ? G³ównie rozchodzi siê o to, czy podo³a w/w wymaganiom. Nie bêdzie ¿adnego migotania obrazu, smu¿enia, a obraz bêdzie ostry i wyra¼ny. Planuje go po³±czyæ przy pomocy DVI-HDMI
Najbardziej zale¿y mi na odpowiedziach osób, które mia³y styczno¶æ z owym telewizorem.
Dodam, ¿e pod uwagê biorê tak¿e Samsunga z serii 6stej, a656.
Proszê o pomoc.
Pozdrawiam.
.....Dodam, ¿e pod uwagê biorê tak¿e Samsunga z serii 6stej, a656.....
No i do takich zastosowañ, jest to zdecydowanie lepsza "uwaga" . ¯eby nie powiedzieæ, opcja nie do pobicia w tej grupie produktowej.
Mo¿e jakie¶ argumenty ?
Argumenty nie zmieni³y siê ju¿ od dobrego roku. Wiêc nietrudno je znale¼æ i na naszym forum. Ale niech bêdzie, powtórzê je po raz kolejny.
1. Pe³ne 100% wsparcie trybu monitorowego, zarówno na z³±czu D-Sub (analogowym) , jak i na z³±czu HDMI (cyfrowym). Oznacza to ¿e telewizor widziany jest przez komputer nie tylko jako odbiornik telewizyjny hdtv z dostêpnymi trybami 720p i 1080p,i ale równie¿ jako monitor komputerowy zdolny przyj±æ i wy¶wietliæ obraz w natywnej rozdzielczo¶ci matrycy bez ¿adnego skalowania i w wielu komputerowych czêstotliwo¶ciach od¶wie¿ania, niedostêpnych dla trybu odbiornika telewizyjnego hdtv. Wa¿na rzecz je¶li zale¿y nam na synchronizacji od¶wie¿ania z ilo¶ci± fpsów wy¶wietlanego materia³u, co w naturalny sposób zwiêksza p³ynno¶æ ruchu. Z polskiego na nasze: tryb telewizora hdtv dopuszcza od¶wie¿ania 50Hz i 60Hz. Tryb komputerowy spokojnie dopuszcza choæby 72Hz i 75Hz. Je¶li mamy film na komputerze w 24fpsach, to proste wymuszenie 72Hz gwarantuje nam idealn± p³ynno¶æ ruchu, z racji od¶wie¿ania o nieu³amkowej krotno¶ci 24fps. I to bez anga¿owania uk³adów dopasowuj±cych na si³ê 24fps do 50 czy te¿ 60Hz.
2. Pe³na autokonfiguracja (zegar, faza) w trybie komputerowym, czyli tak zwane "auto" znane z normalnych komputerowych monitorów LCD.
3. Dostêpno¶æ ca³kowicie oddzielnego komputerowego trybu pracy, co daje nam kolejny komplet preselekcji nastaw, niezale¿ny od tego jaki na tym samym z³±czu HDMI ustawili¶my dla tradycyjnej telewizji.
4. Dedykowane, fabryczne preselekcje nastaw dla trybu komputerowego (game, multimedia), wygodne do szybkiego przywo³ania tych¿e nastaw, bez konieczno¶ci rozkalibrowywania sobie optymalnych ustawieñ pod tradycyjn± telewizjê.
5. Bardzo du¿y zakres rêcznej regulacji mocy lamp pod¶wietlaj±cych, praktycznie od zera do maksimum. Bardzo wa¿na funkcja w trybie pracy monitorowej, gdzie zazwyczaj siedzimy bli¿ej ekranu i bardziej intensywnie siê w niego wpatrujemy.
6. Ograniczone do mimimum zjawisko "wyj±cego" koloru czerwonego (nadmierna intensywno¶æ tego koloru) z racji obecno¶ci ca³ej gamy opcji regulacyjnych, ju¿ z poziomu menu u¿ytkownika.
W zasadzie to punkt nr 1 by wystarczy³ tak naprawdê
W sumie zastanawiam siê co ludzi tak ci±gnie do tego W4000. Model ten praktycznie ci±gle przewija siê w rozwa¿aniach zakupowych, tak¿e na naszym forum. To chyba musi byæ magia marki, bo nie wiem czym innym mo¿na wyt³umaczyæ ten fenomen.
Oczywi¶cie nic nie mam do firmy Sony. Ba przeciwnie, jest sporo ¶wietnych modeli telewizorów tej firmy, ¿eby nie powiedzieæ wybitnych w swojej klasie. Ale w przypadku Sony, jak nigdzie indziej, mo¿emy zaobserwowaæ ¿elazn± konsekwencjê w stopniowaniu jako¶ci w stosunku do ceny. Znaczy, chcesz mieæ lepiej, musisz zap³aæ wiêcej. Cudów nie ma. Przy czym niestety firma startuje od do¶æ wysokiego pu³apu cenowego, nawet za modele podstawowe.
A model W4000 stoi stosunkowo nisko na drabince jako¶ciowej. Oczywi¶cie spece od marketingu roztaczaj± przed nami ca³kiem inny obraz, przecudne wizje kontrastu 30 tys :1 i u nich nawet jest nowa matematyka gdzie 2 x 1 = 6, gdzie iloczyn 1920x1080 daje przesz³o 6 milionów . Ale to nie zmienia faktu, ¿e akurat W4000 to absolutna przeciêtno¶æ nad przeciêtno¶ciami. Uboga elektronika towarzysz±ca matrycy, Przeciêtna jako¶æ skalera, przeciêtna jako¶æ samej matrycy. Takie sobie wy¶wietlanie sygna³u zarówno SD jak i HD, zero uk³adów kompensacji ruchu. Cena te¿ nie powala okazyjno¶ci±. Có¿ wiêc zatem ludzi tak ci±gnie do tego modelu?
Napisa³e¶, ¿e Sony wyposa¿ony jest w przeciêtn± matrycê, a to ciekawe, bo na innych forach wyczyta³em, ¿e Sony wyposa¿a swe telewizory w matryce Samsunga. Sony wyposa¿a swoje telewizory w swoj± ( czyt. lepsz± ) elektronikê i to sprawia, ¿e Sony, to jednak Sony.
Wyczyta³em tak¿e, ¿e je¶li chodzi o obraz itp. to oba telewizory niczym siê nie ró¿ni±. Samsung wyposa¿ony jest w opcje 100hz, która tak na prawdê jest chwytem marketingowym, opcja niepotrzebn±. W tryb gry, która podobno usuwa wszystkie "upiêkszacze" systemu vista.
Kogo teraz s³uchaæ ?
Cena miêdzy Sony w4000, a Samsungiem ró¿ni siê o 300 z³, to niewiele, dlatego mam dylemat co wybraæ.
Obawiam siê, ¿e Sony podpiêty do PC mo¿e dawaæ gorszy obraz od Samsunga.
Napisa³e¶, ¿e Sony wyposa¿ony jest w przeciêtn± matrycê, a to ciekawe, bo na innych forach wyczyta³em, ¿e Sony wyposa¿a swe telewizory w matryce Samsunga. Sony wyposa¿a swoje telewizory w swoj± ( czyt. lepsz± ) elektronikê i to sprawia, ¿e Sony, to jednak Sony.
Napisa³em dok³adnie co napisa³em, Sony W4000 wyposa¿ony jest w przeciêtnej jako¶ci matrycê i przeciêtn± (ubog± w funkcje) elektronikê.
Napisa³em te¿, je¶li zauwa¿y³e¶, o stopniowaniu jako¶ci. Ni¿sze modele (tañsze) maj± przeciêtn± matrycê i elektronikê, modele wy¿sze (dro¿sze) maj± lepsze matryce i elektronikê. Wiêc nie wiem w czym zatem widzisz problem, albo jak±¶ sprzeczno¶æ. Model W4000 to w kategoriach firmy Sony model klasy popularnej, znaczy siê mocno przeciêtny. Zap³acisz po³owê wiêcej, dostaniesz znacznie lepsz± jako¶æ obrazu, w lepszym modelu tej firmy.
B³êdem jest uogólnianie jako¶ci na "firmê" znaczy siê firma X jest lepsza od Y, bo to nie prawda. Prawd± mo¿e byæ co najwy¿ej ¿e model A firmy X bêdzie lepszy od modelu B firmy Y. Ju¿ nie wiem jak to pro¶ciej opisaæ. Zdanie, cytujê:"Sony wyposa¿a swoje telewizory w swoj± ( czyt. lepsz± ) elektronikê i to sprawia, ¿e Sony, to jednak Sony" nie jest prawd± bo z gruntu wrzuca wszystkie modele danej firmy do jednego worka. Model W4000 jest niskim modelem i to akurat ¿e ma znaczek Sony, nie czyni go z gruntu lepszym od ca³ej gamy telewizorów firm trzecich, szczególnie wysokich modeli tych¿e firm. Có¿ wiêc dziwnego w twierdzeniu, ¿e wysoki model Samsunga mo¿e byæ akurat w czym¶ lepszy, od niskiego modelu Sony?.
Wyczyta³em tak¿e, ¿e je¶li chodzi o obraz itp. to oba telewizory niczym siê nie ró¿ni±.....
Kogo teraz s³uchaæ ?
Czytaæ wszystkie opinie i je u¶redniaæ. A przede wszystkim czytaæ ze zrozumieniem i wyci±gaæ na ich podstawie prawid³owe wnioski. Bo co oznacza twierdzenie, ¿e "je¶li chodzi o obraz to oba telewizory niczym siê nie ró¿ni±?". To¿ to kolejne uogólnienie, które totalnie nic nam nie mówi o pracy z komputerem jako ¼ród³em sygna³u. A przecie¿ o to przede wszystkim pyta³e¶ i stosown± odpowied¼ "w temacie" udzieli³em !!!.
Samsung wyposa¿ony jest w opcje 100hz, która tak na prawdê jest chwytem marketingowym, opcja niepotrzebn±....
Opcja 100Hz to nie chwyt marketingowy, a funkcja która akurat w przypadku Samsunga jest tak sobie zaimplementowana, st±d jej dyskusyjno¶æ. Ale ona i tak nie ma znaczenia do pracy z komputerem, poniewa¿ jest wtedy nieaktywna, wiêc to trochê gdybanie nie na temat. Szczególnie ¿e W4000 nie ma ¿adnego uk³adu kompensacji ruchu.
.....W tryb gry, która podobno usuwa wszystkie "upiêkszacze" systemu vista.....
Dobre Prawie polityczne. Tak w³a¶nie tworz± siê "fachowe opinie". Ludziska takich bzdetów siê naczytaj±, a pó¼niej maj± dylematy i mêtlik w g³owie .
Funkcja Game nie wy³±cza "upiêkszaczy" Visty, a jest to specjalny dedykowany tryb, w którym wy³±czane s± elektroniczne "upiêkszacze" obrazu w telewizorze, miêdzy innymi tak zwany uk³ad 100Hz.
Tryb komputerowy wymaga najkrótszej drogi sygna³u, w celu zmniejszenia InputLaga i jak najmniejszej ingerencji w obraz. Obraz z komputera z zasady powinien byæ wy¶wietlony, tak jak go wys³a³a karta graficzna. Taka jest idea pracy monitora komputerowego i tak powinno byæ. Tak te¿ potrafi± pracowaæ telewizory Samsunga i chwa³a im za to . A to co dobre dla sygna³u telewizyjnego, niekoniecznie jest dobre dla obrazu komputerowego.
Cena miêdzy Sony w4000, a Samsungiem ró¿ni siê o 300 z³, to niewiele, dlatego mam dylemat co wybraæ.
Kup Sony... Jasno widaæ, ¿e masz na niego ochotê bo to Sony . A Sony "daje do swoich telewizorów lepsz± elektronikê" zgodnie z przyjêtym aksjomatem . Spokojny sen w nocy jest tego wart ¿eby dokonaæ zakupu zgodnie z w³asnym przekonaniem.
Obawiam siê, ¿e Sony podpiêty do PC mo¿e dawaæ gorszy obraz od Samsunga.
I dobrze siê obawiasz, bo cytowany model jest modelem klasy popularnej, do tego nie ma takiej sprytnej implementacji trybu monitorowego. No ale Sony, to Sony, a Samsung to Samsung Có¿ zatem wiêcej pisaæ na takie postawienie sprawy.
Piszesz, ¿e Sony w4000 jest modelem popularnym, a Ja Ci odpowiem, ¿e Samsung a656 jest jeszcze bardziej popularnym i czy to ¶wiadczy o jego s³abo¶ci tak jak ma siê to w stosunku do Sony ?
Nie jestem ¿adnym znawc±. Piszê rzeczy, które wyczyta³em na innych forach i które przekazali mi sprzedawcy w sklepach. Wyczyta³em tak¿e, ¿e by³e¶ posiadaczem Sony i mia³e¶ z nim problemy, wiêc czy, aby na pewno twe zdanie jest obiektywne ? Je¶li tak, to jakie by³y to problemy i dlaczego o tym nie wspomnia³e¶ ?
Je¶li chodzi o te matryce, to chyba ¼le mnie zrozumia³e¶. Samsung a656 i Sony w4000 maj± te same matryce, wiêc jakim cudem na pierwszym TV mo¿e byæ znacznie lepszy obraz od drugiego ? Wydawa³oby siê, ¿e to co piszê potwierdza siê w licznych komentarzach. Wszyscy porównuj±c oba telewizory do siebie nie widz± znacz±cej ró¿nicy w obrazie, ale tak jak napisa³em/napisa³e¶, ¿e mi g³ównie chodzi o pod³±czenie TV z komputerem.
Rozumiem, ¿e twoje zdanie jest takie, ¿e na Sony obraz bêdzie gorszy, czy tak ?
P.S Zastanawiam siê jeszcze nad mark± JVC, a mo¿e LG i st±d moje pytanie. Jakie matryce stosowane s± w tych markach ?
Pozdrawiam.
Piszesz, ¿e Sony w4000 jest modelem popularnym, a Ja Ci odpowiem, ¿e Samsung a656 jest jeszcze bardziej popularnym i czy to ¶wiadczy o jego s³abo¶ci tak jak ma siê to w stosunku do Sony ?
Kurcze, prosi³em aby¶ czyta³ dok³adnie. Gdzie ja napisa³em, ¿e jest to telewizor "popularny" w sensie chêtnie kupowany? Napisa³em, ¿e jest to sprzêt "klasy popularnej" czyli niski model, masówka.
Nie jestem ¿adnym znawc±. Piszê rzeczy, które wyczyta³em na innych forach i które przekazali mi sprzedawcy w sklepach. Wyczyta³em tak¿e, ¿e by³e¶ posiadaczem Sony i mia³e¶ z nim problemy, wiêc czy, aby na pewno twe zdanie jest obiektywne ?
Hmm, jakie problemy mia³em z Sony jako mark± i gdzie o tym pisa³em? Piszesz ¿e nie jestem obiektywny.... A czyta³e¶ tutaj: http://hdtvpolska.com/index.php?showtopic=...=40#entry129610 w koñcowej czê¶ci dyskusji, moje opinie o D3000? Uwa¿asz, ¿e fakt i¿ tak go zachwalam, wskazuje ¿e jestem uprzedzony do marki? No nie ¿artuj .
Je¶li tak, to jakie by³y to problemy i dlaczego o tym nie wspomnia³e¶ ?
No w³a¶nie, o jakich hipotetycznych problemach wspominasz, które jakoby mia³em, bo ja sam nie wiem?
Je¶li chodzi o te matryce, to chyba ¼le mnie zrozumia³e¶. Samsung a656 i Sony w4000 maj± te same matryce, wiêc jakim cudem na pierwszym TV mo¿e byæ znacznie lepszy obraz od drugiego ?
Zawsze i przy ka¿dej okazji powtarzam: matryca to nie wszystko i to dopiero po³owa sukcesu. Technologia produkcji osi±gnê³a taki etap, ¿e obecnie produkowane telewizory maj± praktycznie identyczne matryce pod wzglêdem jako¶ciowym. Druga po³owa sukcesu to elektronika steruj±ca sam± matryc± i to co robi z sygna³em zanim dotrze do panela. To jest istotna rzecz, a na tym polu wystêpuj± znaczne ró¿nice miêdzy modelami "klasy popularnej". Tfu, wróæ.... masówki, bo znowu mnie ¼le zrozumiesz, a modelami z górnej pó³ki jako¶ciowej i niestety cenowej.
Wydawa³oby siê, ¿e to co piszê potwierdza siê w licznych komentarzach. Wszyscy porównuj±c oba telewizory do siebie nie widz± znacz±cej ró¿nicy w obrazie, ale tak jak napisa³em/napisa³e¶, ¿e mi g³ównie chodzi o pod³±czenie TV z komputerem.
Powtórzê jeszcze raz, tym razem drukiem pogrubionym. Porównywa³em zachowanie dwóch modeli telewizorów, pracuj±cych jako monitory komputerowe. Prosi³e¶ o argumenty. Wyliczy³em Ci je punkt po punkcie. Nie ma tu ¿adnej sprzeczno¶ci pomiêdzy tym co napisa³em, a faktem i¿ mog± posiadaæ identyczn± matrycê.
Rozumiem, ¿e twoje zdanie jest takie, ¿e na Sony obraz bêdzie gorszy, czy tak ?
Moje zdanie nie jest takie ¿e z definicji obraz ogólnie na Sony, traktowanym w kategoriach marki, bêdzie gorszy. Napisa³em, ¿e konkretny i niski model konkretnej firmy bêdzie dzia³aæ gorzej w trybie monitorowym, od innego modelu innej firmy. To napisa³em i nic innego.
P.S Zastanawiam siê jeszcze nad mark± JVC, a mo¿e LG i st±d moje pytanie. Jakie matryce stosowane s± w tych markach ?
Pozdrawiam.
Jak wy¿ej, nie zastanawiaj siê nad mark±, rozwa¿aj konkretne modele. Nie generalizuj z wnioskami na ca³± markê, bo to z³e podej¶cie. Nie staraj siê te¿ na si³ê udowodniæ, ¿e ja tak generalizujê, bo nic takiego nie ma miejsca. S± lepsze i gorsze modele i to nawet w obrêbie jednej firmy. Nie ma lepszych i gorszych firm ogólnie.
EDIT
Zreszt± zastanawiam siê sk±d dopiero teraz takie rozwa¿ania? Przecie¿ ju¿ kupi³e¶ W3000 . Czy¿by¶ by³ niezadowolony? Znaczy siê wiem, ¿e jeste¶ niezadowolony, bo pisa³e¶ o tym na innym forum .
Takie pytania to czasem warto zadaæ, ale jeszcze przed zakupem. Teraz to ju¿ musztarda po obiedzie .
Niczego jeszcze nie kupilem. Chcac uniknac naciagaczy pracujacych dla sklepow o ktorych czesto slychac trzeba byc ostroznym i porownywac wypowiedzi z roznych for. Zastanawiam sie skad masz taka wiedze na temat telewizorow. Jesli mozesz to zaproponuj jakis telewizor do 3500zl w sklepie interntetowym. Odpowiedz na pytanie odnosnie matryc w lg i jvc. Pozdrawiam.
Niczego jeszcze nie kupilem. Chcac uniknac naciagaczy pracujacych dla sklepow o ktorych czesto slychac trzeba byc ostroznym i porownywac wypowiedzi z roznych for.
Zastanawiam sie skad masz taka wiedze na temat telewizorow.
A sk±d siê bierze rozleg³a wiedza w danej dziedzinie? Potrzebne s± solidne podstawy teoretyczne, nabyte w procesie uczenia siê, zmiksowane nastêpnie z wieloletni± praktyk±.
Mia³em to szczê¶cie, ¿e dane mi by³o uszczkn±æ zarówno jednego jak i drugiego. Pozwól, ¿e wiêcej nie bêdê rozwija³ tematu, bo nie jest w dobrym tonie takie samochwalenie siê .
Napiszê tylko dla jasno¶ci, ¿e nie pracowa³em, nie pracujê i zapewne nigdy nie bêdê pracowa³ w sklepie z telewizorami. Nie zajmujê siê te¿ sprzeda¿± takowych, wiêc nie jestem osobi¶cie zainteresowany preferowaniem jakiejkolwiek marki. Dla mnie licz± siê fakty i praktyka. Czyli jak co¶ dzia³a naprawdê, a nie jak inni pisz±, ¿e powinno dzia³aæ.
A solidn± wiedzê praktyczn± mo¿na zdobyæ nie tylko pracuj±c w sklepie, gdzie niestety obracamy siê g³ównie w ¶wiecie marketingu i trudno nam siê od jego wp³ywu uwolniæ. S± jeszcze na ten przyk³ad takie instytucje jak serwisy. Tyle napiszê, ¿eby Ciê wiêcej ciekawo¶æ nie z¿era³a .
Jesli mozesz to zaproponuj jakis telewizor do 3500zl w sklepie interntetowym.
Pozwól, ¿e skierujê Ciê na pocz±tek do innych podobnych w±tków, których sporo ju¿ jest na naszym forum. Mo¿na tam znale¼æ wiele praktycznych rad, pomagaj±cych w ostatecznym wyborze. Choæby, na dobry pocz±tek, w±tek który podlinkowa³em w poprzednim po¶cie.
Odpowiedz na pytanie odnosnie matryc w lg i jvc.
Na stan mojej wiedzy, w telewizorach JVC montowane s± matryce MVA. Firmê trudno okre¶liæ, stawia³bym na AU Optronics i pochodne. Ale to trochê wró¿enie z fusów. Przynajmniej tak te matryce siê zachowuj±.
Je¶li chodzi o LG, to trudniej okre¶liæ z racji mnogo¶ci modeli i wielu zmian na przestrzeni lat. Na pewno sporo by³o w nich montowanych matryc ISPowych, najprawdopodobniej konsorcjum LG.Philips, co akurat nie powinno specjalnie dziwiæ.
Przepraszam, ¿e piszê tak ogólnie. Ale trudno ¿ebym wybebesza³ ka¿dy telewizor na rynku, patrz±c co w nim akurat na dzi¶ siedzi. Ale IPSa od PVA/MVA odró¿niê od kopa wiêc tyle mogê napisaæ jako pewnik.
Przy czym tak naprawdê na dzi¶ to sprawa absolutnie drugorzêdna jakiej firmy matryca siedzi w jakim modelu. Szczególnie, ¿e dana firma potrafi montowaæ ró¿ne matryce w jednym modelu na przestrzeni kilku miesiêcy.
A typ matrycy MVA/PVA czy IPS, to i owszem, mo¿e mieæ znaczenie, ale to tak naprawdê wszystko co powinno nas interesowaæ.
Czyli odsylasz mnie do czytania forum. Gdzie zapewne tak jak wszedzie jedni chwala A a inni B. Ja chcialbym poznac twoja opinie. Zasiegnac rady fachowca znajacegoj sie w tej dziedzinie, dlatego tu jestem.
Nie odsy³am Ciê do czytania forum, a odsy³am do czytania moich ostatnich postów, bo akurat sporo by³o "w temacie". Klikasz na nazwie u¿ytkownika po lewej, tam wybierasz opcjê "znajd¼ posty u¿ytkownika" i ju¿ .
A jak ju¿ poczytasz to i dojdziesz do wniosków, ¿e z zasady nie lubiê nikomu podtykaæ konkretnych rozwi±zañ, a raczej na¶wietlaæ ogólne rz±dz±ce tym prawid³a.
Z do¶wiadczenia wiem, ¿e je¶li potencjalny zainteresowany w³o¿y w to trochê wysi³ku i zmusi go to do g³êbszej refleksji i zastanowienia, to ma pó¼niej wiêksz± satysfakcjê z dokonanego wyboru. I przede wszystkim wiêksz± szansê na dokonanie tego wyboru w sposób prawid³owy i zgodny z w³asnymi preferencjami.
@SlawekR "Opcja 100Hz to nie chwyt marketingowy, a funkcja która akurat w przypadku Samsunga jest tak sobie zaimplementowana, st±d jej dyskusyjno¶æ. Ale ona i tak nie ma znaczenia do pracy z komputerem, poniewa¿ jest wtedy nieaktywna, wiêc to trochê gdybanie nie na temat"
Czy mo¿esz wyt³umaczyæ ten fragment? U mnie PC wyposa¿ony w kartê graficzn± z wyj¶ciem HDMI bêdzie g³ównym ¼ród³em sygna³u HD. W tej chwili na celownik obra³em a786 samsunga. Z Twojej wypowiedzi wynika ¿e 100 hz (jakie by nie by³o w wykonaniu Samsunga) nie bêdzie wykorzystywany przy ogl±daniu z filmów z htpc. Dlaczego? Czym siê ró¿ni sygna³ z PC od np. stacjonarnego blu-raya?
z góry dziêkuje za wyja¶nienie
Mogê wyt³umaczyæ
Telewizory Samsunga, jak ju¿ wspomina³em, potrafi± pracowaæ w dwóch trybach. Pierwszy tryb to typowy tryb telewizora High Definition. Tak te¿ jest telewizor wtedy widziany i interpretowany z poziomu komputera. Ten tryb nie ró¿ni siê niczym od ka¿dego innego telewizyjnego trybu pracy. W trybie tym Samsung dla komputera jest widoczny jako telewizor, a komputer dla Samsunga, jako typowy odtwarzacz materia³u HD, na przyk³ad cytowany BluRay.
W trybie tym menu wygl±da identycznie jak przy po³±czeniu poprzez HDMI, BluRaya, N-boxa itd. Dzia³aj± wszystkie funkcje dodatkowe, dzia³a tzw. 100Hz, dzia³a wyostrzanie krawêdzi, dzia³a odszumianie sygna³u itd. itp.
Aby tak siê dzia³o koniecznie z komputera musimy wys³aæ sygna³ zgodny z normami dla ¼róde³ telewizyjnych HD. Musimy wybraæ we w³a¶ciwo¶ciach karty graficznej, koniecznie 720p, albo 1080i i koniecznie 50Hz albo 60Hz. W tym trybie telewizor nic innego nie przyjmie. Tryb ten nadaje siê w sam raz do ogl±dania filmów, tak jak z normalnego odtwarzacza sprzêtowe i nic ponadto.
Je¶li zmienimy którykolwiek z parametrów poza standard, to telewizor albo sygna³u nie przyjmie i nie wy¶wietli (je¶li sygna³ bêdzie podany do z³ego wej¶cia, o czym za chwilê), albo prze³±czy siê automatycznie w tryb monitorowy.
Teraz przechodzimy do trybu monitorowego i co to takiego jest.....
Wiêkszo¶æ nowoczesnych modeli Samsunga potrafi pracowaæ w takim trybie po kablu HDMI. Wtedy mo¿emy w opcjach karty graficznej ustawiæ niestandardowe rozdzielczo¶ci i niestandardowe od¶wie¿ania, a wszelkie dodatkowe opcje typu 100Hz czy wyostrzanie krawêdzi z automatu siê wy³±czaj±. Telewizor bez problemu "³yknie" te niestandardowe nastawy, a co najwa¿niejsze poprawnie je wy¶wietli i bez ¿adnego skalowania. W tym trybie z punktu widzenia komputera, telewizor staje siê typowym monitorem komputerowym, ze wszelkimi tego zaletami i wadami.
Ciekawostk± jest, ¿e tryb monitorowy nie jest dostêpny dla wszystkich wej¶æ HDMI. W przypadku Samsungów dzia³a najczê¶ciej na wej¶ciu oznaczonym jako HDMI 2. Na ¿adnym innym wej¶ciu HDMI, telewizor nie jest zdolny pracowaæ w tym trybie i zachowuje siê jak zwyk³y telewizor.
Reasumuj±c:
Je¶li poznamy mechanizmy tym rz±dz±ce, to wtedy sami ustalamy jaki tryb i do jakich zastosowañ PCta, w danym momencie, wykorzystamy. Do pracy w Wordzie, przegl±darce i do gier koniecznie tryb monitorowy. Do filmów, to ju¿ wedle uznania, albo tryb monitorowy, albo tryb telewizora HD.
Wa¿nym wszak¿e jest ¿e mamy mnogo¶æ opcji i wolny wybór. Identyczne zasady odnosz± siê te¿ do plazm Samsunga. Dlatego te¿ zawsze i wszêdzie, je¶li tylko pojawia siê pytanie o wspó³pracê telewizora z komputerem, to polecam telewizory Samsunga.
Hm i ponownie mam mêtlik w g³owie. Po tym co czytam dochodzê do wniosku, ¿e lepiej wybraæ Samsunga a656 bo lepiej poradzi sobie z komputerem w porównaniu do np. Sony w4000. Chodzi g³ównie o ten tryb "monitorowy" dziêki któremu mogê narzuciæ np. 72hz, a telewizor przyjmie to bez problemu, a co najwa¿niejsze obraz nie straci na jako¶ci, czy teraz dobrze rozumiem, czy dobrze rozumiem, ¿e Sony powy¿ej 60hz nie "poleci" ?
Je¶li tak, to dlaczego na innych forach nikt o tym nie pisze ? Nikt nie napisze, ¿e Samsung mo¿e przyj±æ dowoln± konfiguracjê w przypadku TV-PC, a np. Sony nie.
P.S Pytanie poza konkursowe , czy w cenie do 3500 lub maksymalnie ( z dostaw± ) 4000 tys. z³ dostane co¶ lepszego od Samsunga a656 ?
Inne fora Kolego s± trochê " zale¿ne" od sprzedawców.
Je¶li jednak nie wybra³e¶ jeszcze TV, poczytaj (pos³uchaj) kolegê SlawekR.
Obawiam siê, ¿e chcia³by¶ us³yszeæ opiniê... tak...ten jest najlepszy...to jedyny s³uszny wybór.... tak± opiniê us³yszysz tylko w MM
Hm i ponownie mam mêtlik w g³owie. Po tym co czytam dochodzê do wniosku, ¿e lepiej wybraæ Samsunga a656 bo lepiej poradzi sobie z komputerem w porównaniu do np. Sony w4000. Chodzi g³ównie o ten tryb "monitorowy" dziêki któremu mogê narzuciæ np. 72hz, a telewizor przyjmie to bez problemu, a co najwa¿niejsze obraz nie straci na jako¶ci, czy teraz dobrze rozumiem, czy dobrze rozumiem, ¿e Sony powy¿ej 60hz nie "poleci" ?
¯eby¶my siê dobrze, zrozumieli. Nie piszê, ¿e ¿aden inny telewizor nie przyjmie ¿adnego niestandardowego trybu. Pytasz mnie czy W4000 powy¿ej 60Hz nie poleci? A co ma oznaczaæ "poleci"? ¯e wy¶wietli? wy¶wietli bez overscanu,mo¿e jednak z overscanem? Bez skalowania, ze skalowaniem?
Wybacz, ale a¿ tak g³êboko nie testowa³em wszystkich mo¿liwych telewizorów ¿eby mordowaæ je na wszelkie sposoby, ¿ycia by mi brak³o .
Mo¿e akurat kto¶ zmoduje sterowniki, ¿eby przekroczyæ narzucone przez PNP nastawy, mo¿liwe ¿e tym samym wy¶le na si³ê jaki¶ inny tryb ni¿ typowe tryby telewizyjne. Jest te¿ szansa ¿e telewizor jako¶ ten tryb przyjmie i wy¶wietli. Wystarczy spojrzeæ na moj± recenzjê Philipsa 7862D i moje jazdy z pod³±czaniem go do komputera. Po tygodniowych kombinacjach alpejskich uda³o mi siê wys³aæ do niego nietypowe rozdzielczo¶ci i od¶wie¿ania. Ale co z tego, skoro co podnosi³em od¶wie¿anie, to nastêpowa³o pompowanie overscanu, a o braku skalowania to mogli¶my zapomnieæ. Mia³em w rêkach kilka modeli Sony, pocz±wszy od tanich, skoñczywszy na topowych i ka¿dy stroi³ fochy przy pracy z PC, a tryb bez skalowania udawa³o siê uzyskach tylko dla bardzo ¶cis³ej rozdzielczo¶ci i dla jednego konkretnego od¶wie¿ania.
A to chyba nie o to w tym wszystkim chodzi. Skoro mo¿na wzi±æ inny sprzêt, pod³±czyæ go kablem HDMI, PNP zg³osi nam multum trybów, do koloru, do wyboru, a my sobie w³±czamy co nam tam akurat przyjdzie do g³owy i po temacie. 5 minut roboty. To jest w³a¶nie dobra funkcjonalno¶æ monitorowa. W takim 7862D to nawet uda³o mi 30Hz i 120Hz wymusiæ, ale co z tego skoro bez skalowania sz³o tylko w 1280x720 i w 50Hz i w ¿adnym innym. A te niestandardowe to dawa³y bardzo dziwne efekty.
Je¶li tak, to dlaczego na innych forach nikt o tym nie pisze ? Nikt nie napisze, ¿e Samsung mo¿e przyj±æ dowoln± konfiguracjê w przypadku TV-PC, a np. Sony nie.
Ale sk±d ja mam wiedzieæ, co i dlaczego siê dzieje gdzie¶ indziej .
Ale ok, skoro potrzebujesz takiej statystycznej analizy. Sprawd¼my zatem - znalaz³e¶ chocia¿ jedn±, podkre¶lam jedn± negatywn± opiniê na temat pracy rozpatrywanego Samsunga z komputerem PC? Ktokolwiek, gdziekolwiek, kiedykolwiek, siê na to skar¿y³?
Teraz zadaj to samo pytanie w odniesieniu do drugiego rozpatrywanego modelu, 10 sekund z google wystarczy ¿eby poznaæ odpowied¼.
Masz racjê z tymi opiniami i masz racjê, ¿e w tym wszystkim chodzi o to, aby nie kombinowaæ
Na prawdê zaczynam siê coraz bardziej przekonywaæ do Samsunga. By³ to mój pierwszy wybór, ale sporo osób zaproponowa³o mi Sony i zdanie zmieni³em. Moja kobieta ( jak to kobieta ) zwraca uwagê na pobór mocy i teraz bêdê mia³ problem, aby ponownie przekonaæ j± do Samsunga. Samsung wypada blado pod tym wzglêdem ( ponad 220W, a sony 180W ), ale doczyta³em, ¿e mo¿na to zmieniæ po przez zmniejszenie jasno¶ci, wiêc nie ma siê co sugerowaæ danymi technicznymi podawanymi przez producentów tak :> ?
Czyli reasumuj±c lepszym wyborem bêdzie Samsung a656 do PC, a nie Sony. Zak³adam, ¿e nie tylko do PC.
Nie zaproponowa³e¶ mi innego modelu do przemy¶lenia, wiêc rozumiem, ¿e w tej cenie ( 3500 z³ ) nie znajdê nic lepszego, tak ?
Bardzo dziêkuje i pozdrawiam.
Witam,
- do³±czam siê do pytania odno¶nie samsunga a656, 46' w porównaniu do innych tv podobnej klasy 46-47'; - jak wy¿ej napisano ten model to dobre rozwi±zanie je¶li chodzi o pod³±czanie komputera, mówi±c w skrócie;
- a pomiêdzy jakimi modelami warto wybieraæ do³±czaj±c do w/w, kablówkê cyfrow±(w tym HD), odtwarzacz DVD-przez Component??
- z przegl±du forum i w³asnych obserwacji pozosta³ mi w/w oraz Toshiba 47Z3030; czy warto braæ pod uwagê inne modele, je¶li tak to jakie?? czym siê kierowaæ i na co zwróciæ uwagê?? a mo¿e wej¶æ w plazmê, np Panasonic TH46PZ80 ??
wra¿eniowo du¿e wra¿enie zrobi³ na mnie samsung, toshiba ca³kiem nie¼le (bo np bior±c pod uwagê testy stron zagranicznych wy¿ej oceniany jest samsung)
by³bym wdziêczny za odpowied¼; bo jestem "na rozdro¿u"
"dziêki" za pomoc
Witam,
oczywi¶cie i ja równie¿ jestem na rozdro¿u....
tylko pytanie o tuner MPEG-4 i to czy op³aca siê kupowaæ LCD-TV ju¿ z nim wbudowanym ???
kwestiê 100 Hz odrzucam jako zbêdny bajer
dla mnie liczy siê tylko SHARP DH65E a co do SONY 32W4000 to je¶li serio nie ma przetwornika 10 bitowego to go SKRE¦LAM z listy
czy macie jakie¶ sugestie ?
Witam,
oczywi¶cie i ja równie¿ jestem na rozdro¿u....
tylko pytanie o tuner MPEG-4 i to czy op³aca siê kupowaæ LCD-TV ju¿ z nim wbudowanym ???
Co znaczy czy siê op³aca? Je¶li komu¶ potrzebny to siê op³aca. Je¶li nie jest potrzebny, to jest to wyrzucenie pieniêdzy, na co¶ czego nigdy nie u¿yjemy.
kwestiê 100 Hz odrzucam jako zbêdny bajer
Taaak... Z czystej ciekawo¶ci zapytam "zbêdny bajer" z powodu? Przy jakich ¼ród³ach i w jakim telewizorze? Na czym polega "zbêdno¶æ" uk³adu kompensacji ruchu w telewizorze LCD?
dla mnie liczy siê tylko SHARP DH65E
No to dlaczego piszesz ¿e jeste¶ na rozdro¿u, skoro "liczy siê tylko SHARP DH65E", to w czym problem ?
a co do SONY 32W4000 to je¶li serio nie ma przetwornika 10 bitowego to go SKRE¦LAM z listy
czy macie jakie¶ sugestie ?
Tak mamy sugestie, to jest typowy fetyszyzm cyferkowo-pojêciowy z folderów. Gdzie¶ dzwoni±, ale nie wiadomo w którym ko¶ciele. Cz³owiek sobie napompuje g³owê sloganami, po czym na tej podstawie tworzy wyimaginowane podzia³u sprzêtu .
Bo co to znaczy: "......je¶li serio nie ma przetwornika 10 bitowego to go SKRE¦LAM z listy....". Rozwiñ temat, niech i inni siê podszkol± . Na przyk³ad co oznacza wyra¿enie "telewizor posiada 10 bitowy przetwornik" lub "telewizor nie posiada 10 bitowego przetwornika". Konsekwencj± tego dla obrazu bêdzie ..... ?
Pytanie pomocnicze nr 1. Ile kolorów mo¿na odwzorowaæ za pomoc± 8 bitów na subpixel ?
Pytanie pomocnicze nr 2. Ile kolorów jest w stanie rozró¿niæ oko ludzkie ?
Odpowied¼ na pytanie nr 1: 8 bitów na kolor podstawowy, daje 256 warto¶ci po¶rednich. 3 kolory podstawowe daj± razem 256x256x256=16777216 (16,77 miliona kolorów, to tak dla ja¶niejszego przedstawienia).
I tyle w³a¶nie kolorów mo¿e odwzorowaæ najlepsza matryca (8 bitów na subpixel) IPS.
Odpowied¼ na pytanie nr 2: Przyjmuje siê ¿e oko ludzkie jest w stanie rozró¿niæ 400 tys. kolorów.
¯eby by³o zabawniej, wiêkszo¶æ matryc PVA/MVA nie ma nawet 8 bitów na subpixel, zazwyczaj maj± 6 bitów. Reszta kolorów dodawana jest przez sprzêtowy dithering.
Wróæmy zatem do pierwotnego stwierdzenia: "... telewizor nie posiada przetwornika 10 bit. Nale¿y go zatem skre¶liæ z listy...." Hmm?
Nie¿le nie ma co !!! "Kawa na ³awê"
Tzn. wiesz je¶li inni podaj± ¿e takowe maj± ich LCD to s±dzê i¿ to co¶ daje...lub siê ludzi bajeruje
Oczywi¶cie SONY w/w nic takiego nie podaje poza swoimi innowacjami....
Pytanie nr.2 - kto i w jaki sposób wykorzysta 100Hz = temu jak i kiedy siê odbierze DVB-T w MPEG-4
Nie¿le nie ma co !!! "Kawa na ³awê"
Tzn. wiesz je¶li inni podaj± ¿e takowe maj± ich LCD to s±dzê i¿ to co¶ daje...lub siê ludzi bajeruje
Dok³adnie tak. Daje sporo, g³ównie specom od marketingu.
Oczywi¶cie SONY w/w nic takiego nie podaje poza swoimi innowacjami....
Pytanie nr.2 - kto i w jaki sposób wykorzysta 100Hz = temu jak i kiedy siê odbierze DVB-T w MPEG-4
A tej tezy nie rozumiem. Co ma piernik do wiatraka, to znaczy 100Hz do DVB-T MPEG4? I jaka ma miêdzy nimi zachodziæ zale¿no¶æ przyczynowo-skutkowa?
To jak uzale¿nianie sensowno¶ci wykorzystania opon zimowych, od posiadania w samochodzie klimatyzacji
Tak zwany uk³ad 100Hz w LCD, czyli uk³ad kompensacji ruchu, wykorzysta siê zawsze i wszêdzie i to niezale¿nie od sygna³u. Nie jest istotne czy bêdzie to SD jako¶ci YouTube, czy te¿ 1008p. Dzia³anie dobrego uk³adu kompensacji ruchu da siê zauwa¿yæ przy ka¿dym sygnale.
Tak zwany uk³ad 100Hz w LCD, czyli uk³ad kompensacji ruchu, wykorzysta siê zawsze i wszêdzie i to niezale¿nie od sygna³u. Nie jest istotne czy bêdzie to SD jako¶ci YouTube, czy te¿ 1008p. Dzia³anie dobrego uk³adu kompensacji ruchu da siê zauwa¿yæ przy ka¿dym sygnale.
Witam
Czy 100Hz w Samsungu A656 dzia³a dobrze - tzn. nie jest to jaka¶ ¶ciema i rzeczywi¶cie eliminuje smu¿enie w porównaniu do TV 50Hz (np. Samsungów serii 5) ?
pozdr. sirdoniu
Witam
Czy Samsung 40" A656 to dobry wybor jako TV pod PS3 i telewizje sd i cyfrowa?
Witam, testowa³em ostatnio Samsunga serii 6,7, Sonego W4000, W4710, i Z 200hz :-) oraz Sharpa 65. Test polega³ na pod³±czeniu pendraka i obrazy testowe full HD czy jest jakie¶ przeskalowanie i ilo bitowe s± matryce tz. jak p³ynnie wy¶wietlaj± kolory (gradienty), no i co jako zwolennik Samsunga dozna³em szoku to s± chyba 6bit matryce nie wy¶wietla koñcówki gradientów obcina sporo z przej¶cia odcieni szaro¶ci z 50% do 0% to od jakigo¶ 65% ekranu jest ju¿ czarna plama to po co komu wysokie marketingowe kontrast i niby 100hz jak i tak wszystkie tv s± 60hz, kompletn± pora¿k± by³ ju¿ Samsung ledowy z serii 7 ale mo¿e to wina softu? Najlepiej wypad³ Sony do¶æ p³ynnie wy¶wietla gradienty nic nie obcina ale on ma 10bit matryce, Z i W7000 podobnie jak Samsung ju¿ obcina, zaskoczenie dla mnie to Sharp nigdy nie zwraca³em na nie uwagi a ten piêknie ze wszyskim sobie poradzi³ niczym znacznie dro¿szy Sony w4000.
PS. Ludzie 100hz nie eliminuje smu¿enia jedynie niweluje utratê ostro¶ci podczas ruchu i nie jest to 100hz tylko dodatkowa klatka sztucznie generowana Pani na infolini Samunga zapytana czy siê ró¿ni 100hz od movie plus odpowiedzia³a, ¿e niczym , no i jak 100hz mo¿na ustawiæ na niski, ¶redni, wysoki
Witam, testowa³em ostatnio Samsunga serii 6,7, Sonego W4000, W4710, i Z 200hz :-) oraz Sharpa 65. Test polega³ na pod³±czeniu pendraka i obrazy testowe full HD czy jest jakie¶ przeskalowanie i ilo bitowe s± matryce tz. jak p³ynnie wy¶wietlaj± kolory (gradienty), no i co jako zwolennik Samsunga dozna³em szoku to s± chyba 6bit matryce nie wy¶wietla koñcówki gradientów obcina sporo z przej¶cia odcieni szaro¶ci z 50% do 0% to od jakigo¶ 65% ekranu jest ju¿ czarna plama ....
Hmm, nie wiem co w Twoim przypadku oznacza okre¶lenie "testowa³em". Czy pod³±czy³e¶ siê po prostu na szybko do telewizorów w jakim¶ sklepie i na tej podstawie wyci±gasz wnioski.
Czy te¿ mo¿e dokona³e¶ wcze¶niej przynajmniej zgrubnych kalibracji. No i przede wszystkim czy powy³±cza³e¶ wszelkie cuda w stylu "dynamiczny kontrast" i tym podobne wynalazki ze s³owem "dynamiczny" w nazwie. Bo te dodatki to jedna zaraza i okropnie degraduj± obraz. A Samsungi akurat maj± je mocno wyeksponowane, szczególnie w trybie sklepowym.
Bo je¶li jednak nie wy³±czy³e¶ choæby dynamicznego kontrastu, to nie dziwota ¿e od 65% mia³e¶ ju¿ czarn± plamê.
Hmm, nie wiem co w Twoim przypadku oznacza okre¶lenie "testowa³em". Czy pod³±czy³e¶ siê po prostu na szybko do telewizorów w jakim¶ sklepie i na tej podstawie wyci±gasz wnioski.
Czy te¿ mo¿e dokona³e¶ wcze¶niej przynajmniej zgrubnych kalibracji. No i przede wszystkim czy powy³±cza³e¶ wszelkie cuda w stylu "dynamiczny kontrast" i tym podobne wynalazki ze s³owem "dynamiczny" w nazwie. Bo te dodatki to jedna zaraza i okropnie degraduj± obraz. A Samsungi akurat maj± je mocno wyeksponowane, szczególnie w trybie sklepowym.
Bo je¶li jednak nie wy³±czy³e¶ choæby dynamicznego kontrastu, to nie dziwota ¿e od 65% mia³e¶ ju¿ czarn± plamê.
Bardziej na szybko ale wszystkie tv stara³em ustawiæ siê tak samo tz. dynamiczny i naturalny przy Samsunga próbowa³em ró¿nych ustawieñ ale nic to nie dawa³o nadal pokazywa³y s³abo¶æ 6 bit jak ich odpowiedniki monitory LCD, testewo³em te¿ Philipsa tam by³o dobrze tylko 1080p test nie wypada³ dobrze przeskalowanie i ró¿ne zmiany w obciach nic nie wnosi³y Sharp 65 i Sony W4000 bez ustawieñ wychodzi³ bardzo dobrze! Co do dynamicznych kontrastów to nie pamietam ale chyba masz racje bêdê musia³ powtórzyæ test dla Samsungów z wy³±czeniem tych ulepszaczy!